Сообщество
Логин
Пароль
Забыли пароль?     Регистрация
Общение / Веб версия / Гоп-стоп?

Гоп-стоп?

toyvo
9 марта 2018 00:43
Хочу поблагодарить всех, кто советовал альтернативные варианты!

Погоняла finex.io (задолбаешься настраивать), easyfinance (лучше, но не очень понятно, что у тебя где, + ограничение на 10 тыс. операций в "бесплатной версии") и cubux. Он, если закрыть глаза на "весёлый" интерфейс, под мои задачи пока подошел лучше всего.

Спасибо "Дребеденьгам" за годы совместной работы.
Хоть я не принесла вам ни копейки живых денег, я честно смотрела рекламу и советовала вас многим своим знакомым. И дело не в том, что жалко 600 рублей — политика "плати либо урезаем" в той форме, в которой она была предъявлена, заставляет меня отказаться от сервиса, благо, он не единственный.
Искренне надеюсь, что в дальнейшем у вас получится реализовать финансовые планы, сохранив и клиенториентированность, и клиентскую базу.

Всем всего наилучшего!
Tisar
9 марта 2018 07:09
Блин, вы что здесь развели, это что за забастовка?

Вы меня извините, но я не понимаю людей которым жалко 50 руб/мес для ведения бухгалтерии.

В ситуации когда у большинства пользователей установлен AdBlock о каком доходе от рекламы вобще возможно говорить?

Я согласен не совсем корректно со стороны администрации было устанавливать ограничение в 10 000 операций для пользователей которые работают с сервисом давно и накопили большую базу транзакций. Нужно было заранее предупредить и дать месяц на принятие решения, бучи было бы точно меньше.

Хостинг, место HDD тоже не бесплатные + многие требуют новых функций.
Администрация предложила пользователям помочь в разработке нового функционала, но что то не много людей решило помочь. Как итог новые функции мы ждём по нескольку лет.
x35bug
9 марта 2018 10:29
Tisar Пишет:
Вы меня извините, но я не понимаю людей которым жалко 50 руб/мес для ведения бухгалтерии.
Вы меня извините, но вы, видимо, просто не понимаете людей. Буча не из-за того
, что жалко/не жалко 50 руб/месяц. Люди недовольны тем, что им ранее обещали одни условия, а теперь эти условия меняютя кардинально.
Представьте, что завтра Фэйсбук, Гугл, Телеграм, Вайбер, Дропбокс и т.д. и т.п. под предлогом того, что "хостинг и место HDD не бесплатные" закроют (а тут фактически происходит именно это) возможность нормального пользования без оплаты. Представили? Отлично, у меня вот не получается

Я ни в коем случае не осжудаю разработчиков - видимо, ситуация действительно крайне тяжелая, если они решились на такой отчаянный шаг. Но похоже, что ситуация весьма печальная и для пользователей, и для сервиса.
Admin
 
9 марта 2018 10:48
x35bug Пишет:
ранее обещали одни условия, а теперь эти условия меняютя
Не правда ваша.
В условиях прописано явно, что могут вводиться новые платежи и меняться цены, см. пункт 5.4. Вы бы сказали, что условия никто не читает - это было бы ближе к правде.

Поэтому пример с гуглами не корректен. Но и не только поэтому. Дребеденьги это НЕ массовый сервис, а узкоспециализированное ПО, которое может зарабатывать только на самом ПО. Никакие другие модели не существуют (реклама работает скорее как пугало), в отличие от фэйсбуков.
Admin
 
9 марта 2018 11:09
x35bug Пишет:
видимо, ситуация действительно крайне тяжелая
Пять лет назад 90% пользователей платили. Потом многие поняли, что "..мне не нужны платные функции.." и стали пользоваться бесплатно.

Вот и вся "крайне тяжёлая" ситуация.
Виктор
9 марта 2018 12:26
Admin Пишет:
Пять лет назад 90% пользователей платили. Потом многие поняли, что "..мне не нужны платные функции.." и стали пользоваться бесплатно.
Насколько я понял по сообщениям в теме, что теперь из за отмены бесплатной версии и ввода триальной, сервис потеряет 50-70% аудитории, ну и ~30% начнут платить.
Разве это к лучшему?
Alex
9 марта 2018 13:57
Пользуюсь сервисом с 2012 года.
Внезапное изменение условий free - версии стало очень неприятной неожиданностью.
Проблема даже не в необходимости оплачивать труд разработчиков, а в том, что монетизация должна проводиться цивилизованно. Из лояльного и активного пользователя, соблазнившего многих знакомых на начало работы в сервисе, я вдруг оказался нехорошим человеком, "превысившим лимит операций". Некрасиво, господа, очень некрасиво!
При ином раскладе - я приобрел бы платную версию, но теперь буду искать альтернативный софт или вернусь в Excel.
x35bug
9 марта 2018 17:51
Admin Пишет:
Не правда ваша.
В условиях прописано явно, что могут вводиться новые платежи и меняться цены, см. пункт 5.4.
Так где же неправда-то? :) Были одни условия для бесплатного тарифа, стали другие. Совсем другие. Я разве что-то говорил о том, что у вас не было права эти условия менять? Я лишь описал, что произошло по факту. А так вы, безусловно, формально имеете право хоть ввести тариф сто баксов в месяц, а для бесплатных аккаунтов закрыть даже просмотр: кому нужна история транзакций - заплатят. Ну хотя бы один раз. Особенно если предварительно из этого пункта убрать условие по 15 дней, ага.

По поводу якобы некорректности примера с гуглом и "НЕ массового сервиса" - речь же о подходе, причем тут массовый/немассовый? Я мог добавить НЕ массовые Гитхаб/Гитлаб/Хероку или что-то еще, только многим эти названия ничего не сказали бы. Что будет с Гитхабом, если он для бесплатных аккаунтов сильно ограничит, скажем, количество коммитов? Да загибаться он начнет - люди будут с него валить.

Впрочем, и у Гугла тоже ведь сервисы очень разные: например, Google Apps (с почтой для доменов и прочим, ныне gsuite) лично я не назвал бы массовым сервисом - вещь весьма специализированная, и сам Гугл позиционирует ее для бизнеса. Однако же, хоть более пяти лет назад бесплатный тариф и объявили "устаревшим", но всем старым пользователям его сохранили. Но для новых поьлзователей бесплатных тарифов с той поры нет. Почему? Потому что им важно сохранять пользователей и их лояльность.
x35bug
9 марта 2018 17:55
Виктор Пишет:
из за отмены бесплатной версии и ввода триальной, сервис потеряет 50-70% аудитории, ну и ~30% начнут платить.
Разве это к лучшему?
Мы не знаем ситуации. Если она такова, что, грубо говоря, за хостинг платить нечем, а альтернатива изменениям - закрытие сервиса, то, наверное, в каком-то смысле к лучшему: кто не хочет платить - уйдет сейчас, спокойно, время дают, данные выгрузить можно. Кому лень уходить - будет пользоваться за деньги. Нагрузка на сервера будет ниже, выручка - больше. Хотя это, конечно, только в краткосрочной перспективе.
eternity
9 марта 2018 20:40
visitor9913 Пишет:
Подскажите, как удалось оплатить анонимно без указания паспорта или мобильного телефона?
Оплату за сервис требовать - справедливо (любой труд должен быть оплачен), но ставить свою подпись под собственноручно внесенной финансовой историей нет ни малейшего желания. Для меня это основной аргумент против, перевешивающий все плюсы.
К сожалению, не удалось оплатить анонимно, и странно, что админы этот аспект ("ставить свою подпись под собственноручно внесенной финансовой историей") не принимают во внимание.

Поэтому и собираюсь спокойно найти альтернативу этому ультиматуму в течение оплаченного года.
kad
11 марта 2018 13:17
Admin Пишет:
Пять лет назад 90% пользователей платили. Потом многие поняли, что "..мне не нужны платные функции.." и стали пользоваться бесплатно.

Вот и вся "крайне тяжёлая" ситуация.
полагаю лайт тариф "200р" как раз для "нас"...
Антон
11 марта 2018 16:09
Я тоже думаю, что логичнее бесплатных пользователей перевести на тариф лайт за условные 200 рублей. Думаю, что многие бы поняли такое нововведение и многим было бы не жалко их заплатить. Лично я бы заплатил 200 рублей, но полную версию принципиально покупать не буду, так как всем функционалом не пользовался и не собираюсь, а платить 600 рублей в год только за безграничные операции как-то дороговато.
Владимир Ситников
11 марта 2018 16:36
>а платить 600 рублей в год только за безграничные операции как-то дороговато.

600р? Это пара кофе? В год?
По-моему, это немного.
А, если 50 рублей в месяц? Лучше звучит? )

И, да, неужели вы ДД используете только для записи данных?
Неужели не планируете "что когда купить", "когда у кого взять в долг"?

Если деньги есть, то 600р это "не деньги"
Если денег маловато, то как раз нужно планировать.

Я, конечно, не собираюсь доказывать теорему, что "планирование" нужно каждому, но сам я оформил подписку тогда, когда пришла пора делать ремонт и нужно было расписать что и когда покупать.
Антон
11 марта 2018 16:45
Владимир Ситников Пишет:
Я, конечно, не собираюсь доказывать теорему, что "планирование" нужно каждому, но сам я оформил подписку тогда, когда пришла пора делать ремонт и нужно было расписать что и когда покупать.
В том то и дело, что цели у пользователей разные, у меня одна, у вас другая. Может быть когда-нибудь мне понадобится расширенный функционал, тогда и буду платить за полную версию, а сейчас он мне не нужен, а выбора получается нет, либо покупайте полную версию, либо идите лесом.
x35bug
11 марта 2018 21:02
Владимир Ситников Пишет:
600р? Это пара кофе? В год?
По-моему, это немного.
Как посмотреть. Кофе я не пью, а вот Яндекс.Диск за 300р в год готов хранить +10 ГБ. Облако@mail.ru 64ГБ за 690 рублей. Так что, на мой взгляд, 600р за хранение дополнительных нескольких МБ в базе данных - таки дорого.
kad
25 марта 2018 15:32
Admin Пишет:
Сделаем для старых и уважаемых.

Кто зарегистрировался ранее 2013 и перейдёт на платный тариф до конца марта, будем прибавлять бонусом по полгода к подписке.
А вот можно утонить.
это одноразовая акция?
или "старики" могут рассчитывать на х1,5 в будущем? Т.е. всегда по полгода накидывать нам.
Виктор
25 марта 2018 15:41
kad Пишет:
Admin Пишет:Сделаем для старых и уважаемых.

Кто зарегистрировался ранее 2013 и перейдёт на платный тариф до конца марта, будем прибавлять бонусом по полгода к подписке.А вот можно утонить.
это одноразовая акция?
или "старики" могут рассчитывать на х1,5 в будущем? Т.е. всегда по полгода накидывать нам.
Тоже интересует, от этого зависит останусь ли я тут или буду искать альтернативы.
Admin
 
25 марта 2018 16:00
kad Пишет:
это одноразовая акция?
Пока разовая, а там посмотрим.
eternity
26 марта 2018 10:32
Интересно, админы сами могут определить круг "заслуженных стариков" для добавления полугода к оплаченной годовой подписке или нам надо идти на поклон по отдельности?
eternity
26 марта 2018 10:33
Потому что пока срок действия подписки, который высвечивается в аккаунте, – годовой.
Виктор
26 марта 2018 10:36
Admin писал: Для этого необходимо сообщить в обратную связь свой логин, после оплаты.
Роман
26 марта 2018 11:46
Добавьте интеграцию с интернет банками, и распознование чеков по QR Тогда можно будет платить, а так лично я готовлюсь к переезду на Дзен
eternity
26 марта 2018 14:24
Виктор Пишет:
Admin писал: Для этого необходимо сообщить в обратную связь свой логин, после оплаты.
Ну, я и говорю: вот он мой логин, и на поклон надо идти!
Admin
 
26 марта 2018 14:57
Роман Пишет:
Добавьте интеграцию с интернет банками, и распознование чеков по QR
QR скоро будет.
А банки увы, это не безопасно. Разве только когда будет официальный API с безопасным доступом.
RsH
26 марта 2018 17:33
Имею два акка, один семейный (премиум) и один личный (free).
Личный был с 2010 года основным и соответственно оплачивался.
С 2012 оплачивается только семейный, т.к. нужна мобилка и один отчет в эксель.
Из прочего функционала на платном акке не использую ничего от слова совсем:

1) Планирование в новой концепции я к сожалению могу использовать
2) Семейная история из двух акков не прижилась
3) Нужные отчеты я строю в эксельке, где делаю и свое планирование и свой контроль движений и отчетность.

Оплачивать теперь буду оба, т.к. привык, но как предложение:
Рассмотрите пожалуйста вариант ограничения не предельного количества операций, а, например, операций за период, скажем 50 операций в месяц. Или вариант с обязательным просмотром рекламы аля Ютуб или приложения в андроиде. Типа хотите продлить на месяц - посмотрите рекламу. Может быть попробовать двигать доп.продажи типа антивирусы, ОСАГО или предложения по кредитам...
RsH
26 марта 2018 17:49
а ну и самый главный вывод из ситуации, что вынесенный в премиум функционал реализован таким образом, что большинству или не нужен или не нравится... это то о чем писали при изменении дизайна и планирования... к сожалению
Роман
27 марта 2018 12:44
Уважаемые форумчане!

Рассматриваю возможность для перехода на этот сервис. Ознакомился с постами в этой ветке.
У меня сложилось впечатление, что этим сервисом люди как-то неправильно пользуются...
Предполагается, что люди, использующие подобные сервисы более эффективно распоряжаются своими тратами, чем те, кто этими сервисами не пользуется.
А раз так, то ценность таких сервисов выше, чем их цена.

Такое впечатление, что используя этот сервис, вы не можете сэкономить 600 р. в год на его оплату.
Я купил премиальную подписку только для того чтобы протестировать это приложение на импортированных данных.

Если приложение мне подойдет, я смогу сэкономить гораздо большие суммы.

Уважаемые разработчики!
Не расстраивайтесь, читая негативные посты, касательно оплаты сервиса.
Есть люди, которые понимают, что труд других людей должен стоить денег. И таких людей много.
Активного развития вашему замечательному сервису!
Roman
27 марта 2018 13:26
Роман Пишет:
Уважаемые форумчане!

Рассматриваю возможность для перехода на этот сервис. Ознакомился с постами в этой ветке.
У меня сложилось впечатление, что этим сервисом люди как-то неправильно пользуются...
Предполагается, что люди, использующие подобные сервисы более эффективно распоряжаются своими тратами, чем те, кто этими сервисами не пользуется.
А раз так, то ценность таких сервисов выше, чем их цена.

Такое впечатление, что используя этот сервис, вы не можете сэкономить 600 р. в год на его оплату.
Я купил премиальную подписку только для того чтобы протестировать это приложение на импортированных данных.

Если приложение мне подойдет, я смогу сэкономить гораздо большие суммы.

Уважаемые разработчики!
Не расстраивайтесь, читая негативные посты, касательно оплаты сервиса.
Есть люди, которые понимают, что труд других людей должен стоить денег. И таких людей много.
Активного развития вашему замечательному сервису!
Мне кажется, вы не совсем верно понимаете причину возмущений. Труд должен быть оплачен, и вопросов по этому поводу не возникает, далее отношения сугубо рыночные - устраивает цена или нет. И касаемо экономии совсем не факт, что все пришли за ней. Кому-то важно прокачать финансовую дисциплину, кому-то важно увидеть структуру доходов и трат или их динамику. Речь не о том, а вот о чем:

- Ребята совершили серьезную ошибку с позиционированием. Бывает.
- Решать ее они начали совершенно нецивилизованно. Очень плохо.

Собственно второй момент людей и возмутил. Вначале без объявления войны (если правильно помню хронологию событий) появилось ограничение на 10000 операций, потом осознание, что все равно большая часть уложится в эту цифру и кардинальное уменьшение ее еще в 10 раз. Опять без объявления войны.

Извинений при этом не последовало, что говорит о сугубо потребительском отношении к пользователю. Но вот этот как раз момент - не хорош и не плох, это просто факт.

Я уже высказывался по поводу того, что развивать монетизацию цивилизованным образом нужно по-другому. Допиливать действительно востребованный функционал, работать над дизайном (имхо, самое слабое место сервиса - видно, что дизайн рисовал программист, а не дизайнер). Повышать удобство (и красоту!) мобильных приложений. Как-то работать над присоединением аккаунтов (например, премиум для одного и премиум для N людей - но тогда данные дополнительных аккаунтов нужно не убивать, а сохранять в совместном учете). Да массу идей можно придумать. Проводить исследования на тему того, что же нужно пользователю, чтобы он платил и был счастлив.

Цивилизованное присоединение аккаунтов лично меня убедило бы не просто купить премиум (который я и так купил просто из уважения к труду), а доплатить немного и решить таким образом проблему совместного учета в семье. Из нас с супругой никто не горит желанием терять свою историю, есть желание попробовать совместный учет. Но возможности такой нет. А премиум ей вообще не нужен, поскольку учет там в самом простом виде, с одной валютой и тремя счетами. Но записей больше тысячи уже.

Еще раз подчеркну, с точки зрения функционала субъективно сервис на начало 15 года, когда я вернулся к ним от homemoney - был лучшим для умеренно грамотного пользователя. С тех пор он стал еще лучше. И цена вполне себе конкурентная. Но подобного рода реформы напоминают отношение к клиенту в советской торговле. А СССР-то уже закончился...

Поэтому я бы призвал администрацию все-таки не рубить кардинально, а к примеру:

- предложить "старослужащим" (зарегистрированным до новостей о реформах) какой-то временный вариант без оплаты или с минимальной, или с разовой оплатой, до момента осознания, куда и как идти дальше. этот вариант должен активироваться без пинания живых людей-админов
- собственно все-таки провести исследования и определить направление развития сервиса
- планомерно шагать в выбранном направлении

Очень тяжело выбирать между очередной утратой истории за несколько лет и пользованием сервисом, к которому исчерпан кредит доверия. Ребята, дайте мне (и другим таким же страдальцам) шанс не решать моральную дилемму. Вопрос не про оплату, вопрос именно про "услышьте нас" и отношение к своему пользователю. Готов делиться идеями и обсуждать любые вопросы, если администрации это нужно.

Простите за много букв.
Владимир Ситников
27 марта 2018 13:27
> что используя этот сервис, вы не можете сэкономить 600 р. в год

1) С одной стороны, я, может, и соглашусь.
2) С другой стороны, как справедливо замечено выше, "Яндекс.Диск за 300р в год готов хранить +10 ГБ"
3) С третьей стороны, из "премиума" я пользуюсь лишь "планируемыми операциями" (аналитику делаю в стороннем приложении), изредка запускаю android приложение и получаю "еженедельную рассылку бэкапа на почту".

> Есть люди, которые понимают, что труд других людей должен стоить денег. И таких людей много. Активного развития вашему замечательному сервису!

Печалят не "негативные отзывы", не то, что "планирование работает неправильно" и не цена. Больше всего печалит то, что ДД не оправдывают ожиданий.

Наверняка многие видели сообщение "Кстати, вы можете Поучаствовать в разработке дребеденег". Я даже больше скажу. Оно являлось для меня одним из немаловажных критериев выбора системы учёта. Мысль была в том, что "если вдруг что окажется криво, то можно будет поправить". Как я узнал позже, планирование оказалось неправильным. Но, по факту, исправить его невозможно (авторы ДД убеждены, что всё идеально).

Аналогично у пользователей "бесплатной версии". Основные негодования не из-за того, что стало платно. Основные негодования из-за того, что это стало *внезапно*. Так сказать, люди не ожидали, а им такое.
Виктор
27 марта 2018 13:42
Roman всё правильно описал, дело не в деньгах, а об отношении к пользователям, сегодня нас ставят перед фактом, плати или уходи, а история за пять лет пропадает.
Я в этот раз куплю премиум, посмотрим улучит ли это отношение к пользователям в лучшую сторону. Если нет, то у меня будет время найти альтернативу.
Admin
 
27 марта 2018 17:33
Roman Пишет:
появилось ограничение на 10000 операций, потом осознание, что все равно большая часть уложится в эту цифру и кардинальное уменьшение ее еще в 10 раз
Вы что-то путаете. Не было ни цифры 10000, ни "внезапного" ограничения.
Было (и пока остаётся) предварительное уведомление (более чем за месяц) об ограничении, которое ещё только наступит 5 апреля.

"..а история за пять лет пропадает.." - это к счастью тоже чьи-то необоснованные выдумки.
Виктор
27 марта 2018 17:41
"..а история за пять лет пропадает.." не так выразился, имелось ввиду, что если перейти на другой сервис историю транзакций не перенести, а если и есть такой импорт то он не идеален и придется попотеть что бы всё перенести.
Roman
27 марта 2018 17:54
По поводу 10000=>1000 мог напутать, именно поэтому была оговорка "если правильно помню хронологию". Предупреждение да, вы вывесили за месяц. Но обычно все-таки это делается не так.

Лучшие практики - это предупреждение за три месяца, с объяснением причин, которые к этому привели, и предложение возможных способов сохранения текущей картины на какое-то время (например, для старых пользователей продавать до этой даты лицензию по старой цене и разрешить закупиться на пару-тройку лет вперед).

Ребята, у меня как таковых-то претензий к вам и нет. "Некрасиво" - понятие субъективное. Если у вас есть четкое понимание того, что вы делаете, и вы считаете это правильным - вы в своем праве. Здесь я пишу ровно потому, что мне небезразлично то, что происходит и я хочу помочь вам стать лучше. В меру сил и возможностей. Вот собственно и все. Прислушиваться или нет - исключительно ваше решение. В любом случае удачи вам.
Admin
 
27 марта 2018 18:20
Спасибо, Роман.
Мы всех слушаем и всё взвешиваем. В меру сил и возможностей.
alexvs
27 марта 2018 19:19
Виктор Пишет:
"..а история за пять лет пропадает.." не так выразился, имелось ввиду, что если перейти на другой сервис историю транзакций не перенести, а если и есть такой импорт то он не идеален и придется попотеть что бы всё перенести.
В finex.io потеть не нужно
Импорт выполнен.
Загружено: 19556 строк.
Ошибок нет
Предупреждений нет
RsH
27 марта 2018 19:57
10000->1000 у меня тоже возникло подобное впечатление, я ещё удивился, что у меня 9800 записей и почему появилось объявление. Возможно обман зрения...
x35bug
27 марта 2018 20:06
alexvs Пишет:
В finex.io потеть не нужно
Да, я вот тоже было попробовал загрузить туда. И в принципе загрузилось (хотя ошибок таки было штук 10 - пришлось немного ручками поправить файл с данными). Но я обнаружил один неприятный момент: экспорта данных там нет, разработчик обещает его уже три года, однако...
В итоге я подумал, что чтобы не наступать на те же грабли дважды, надежнее перейти на локальное решение. Попробовал gnucash и kmymoney - все, что мне необходимо, по сути есть. Так что скорее всего буду пользоваться чем-то из них.
alexvs
27 марта 2018 20:29
Я одну долговую транзакцию, на которую импорт ругался, не поправлял, но переместил. Долговые транзакции должны в файле последовательно идти, насколько я понял.
x35bug
27 марта 2018 20:42
Да, там на перемещения в файле с дребеденег по две записи. Когда они идут подряд - все ок,а вот с теми, которые не в соседних строках расположены, были проблемы как раз.
Афанасий
31 марта 2018 09:24
Admin Пишет:
Сделаем для старых и уважаемых.

Кто зарегистрировался ранее 2013 и перейдёт на платный тариф до конца марта, будем прибавлять бонусом по полгода к подписке.

Для этого необходимо сообщить в обратную связь свой логин, после оплаты.
Мое сообщение связано с оплатой сервиса.
Вопрос к админу.
Пользуюсь Вашим сервисом с октября 2006г., сегодня перешел на платную версию (не первый раз).
Обещанный бонус +полгода к подписке остается в силе?
Если да, то каким образом передать свой логин, если я не зарегистрирован ВКонтакте и из-за разовой необходимости регистрироваться там не буду?
Может быть Вы расширите возможности общения, раз уж фактически сервис становится платным?
  Сюда 1 2 3 4  Туда  
Чтобы отвечать на сообщения - зарегистрируйтесь и войдите в личный кабинет.