Сообщество
FAQ
Логин
Пароль
Войти при помощи
Кстати, вы можете
Присоединиться к нам вконтакте
или почитать наш твиттер
Общение / Веб версия / Долги без наличности

Долги без наличности

Владимир
7 июня 2015 22:34
Здравствуйте!

Темы нет в FAQ, поэтому создал новую.

Долги, которые появляются при передаче денег понятны и ясно как их оформлять, но жизнь интереснее.

1) Простой сценарий
Человек задолжал мне деньги за услугу или просто пообещал деньги подарить. Короче, я жду от него деньги. Долг появился, но такой долг, по определению, не должен менять остатки на счетах кроме самого долгового счета (места хранения долга). Сейчас я нашел только один способ: операция дохода на долговой счет. Соответственно, нужна категория дохода, чтобы не создавать осиротевших записей. При этом, суммы по этой категории не должна светиться в отчетах по реальным расходам, так как реального движения наличности на реальных счетах не было.

2) Расширенный сценарий: все как в простом сценарии, но дополнительно появляется следующая операция: мне возвращают этот долг "взаимозачетом". Пример:
Бывшая задолжала мне 1 000 руб за мои услуги (пункт 1). После этого я хочу ей заплатить обычные алименты 10 000 руб, но за вычетом ее долга , при этом чтобы и ее долг оказался "списан" и сумма алиментов в расходной записи оставалась 10 000 руб (чтобы мне понимать что я заплатил алименты полностью).

Сейчас я для этого придумал такой способ:
2.1) Создание долга: создаю доход 1 000 руб на долговой счет ("долг жены") с категорией дохода, например, "мне задолжали"
2.1)Выплата алиментов: создаю два расхода: 9000 руб из своего кошелька с категорией "алименты" + 1000 руб из "долг жены" с категорий "алименты".
Таким образом, уменьшился долг жены и отражена полная уплата мной алиментов на сумму 10 000 руб

Однако, у этого способа есть недостатки:
а)появляются левые виртуальные "доходы", которые доходами не являются, но могут искажать остатки реальной наличности.
б)Также появляются странные категории доходов, которые нужно всегда не забывать исключать из отчетов, так как они виртуальные.

В зеркальной ситуации (я должен за услуги) появляются виртуальные категории расходов
и расходы, с тем же негативным эффектом.

В общем, при такой работе с долгами появляется некий беспорядок и на категориях / счетах смешиваются реальные (реальная передача денег) и виртуальные суммы.

Как бы вы посоветовали идеалогически правильно выполнять такие операции?

спасибо
Admin
8 июня 2015 10:40
Здравствуйте.
В полной мере ответить сложно. Но по пункту 1, можно создавать долг с начальным остатком на заданную сумму (впоследствии можно его и нивелировать). Тогда долг будет, а движений в отчётах - нет.
Владимир
8 июня 2015 14:46
спасибо!


Интересно, есть ли в планах существенное изменение идеологии учета, которые призваны придать гибкости не в ущерб простоте использования. Например переход к двойной записи и пр :)
Не то чтобы мне сильно надо промо сейчас, но планы развития важно знать
Admin
8 июня 2015 20:14
Насчёт двойной записи не думали. Пока в планах нет.
RsH
9 июня 2015 14:44
Владимир, у вас очень интересный способ, но предлагаю попробовать сделать так.

1) вносите на реальный счет "доход" 1'000 рублей с реальным комментарием "Жена за услугу".
2) сразу вносите расход -> "дать в долг" -> "бывшая жена" -> 1'000 (если скрыть долги, то вы его в остатках не увидите.) с комментарием оплатит потом (это ваша дебиторка).
3) при оплате алиментов вносите полный расход 10'000 и сразу возврат долга 1'000 рублей с комментарием удержал из алиментов.



ИМХО при этом у вас получается полная картина сколько вы заплатили алиментов и когда, и сколько жена вернула вам из вашего долга и когда.

но возможно я не прав. у меня так работает с друзьями когда есть их долги ко мне и потом куда то едем.
RsH
9 июня 2015 14:46
ну и никаких "левых" счетов дохода, кроме места долга "бывшая жена", остатки по которому можно скрыть отметив галочку "вычесть долги".
Владимир
9 июня 2015 15:23
спасибо, реально нуждаюсь в советах

однако, боюсь я Вас не понял до конца:

>2) сразу вносите расход -> "дать в долг" -> "бывшая жена" -> 1'000 (если скрыть долги, то вы его в остатках не увидите.) с комментарием оплатит потом (это ваша дебиторка).

это не расход а по факту долговое перемещение из "кошелька" в долговой счет?

Получается что после п. 2) сумма кошелька уменьшается на 9000?
Тогда должно работать, прозрачно. Спасибо большое , проверю на реальном кейсе.


А позвольте Вам предложить для решения более извращенный вариант :)
бабушка согласна оплатить 3000 из 10000 для подарка внуку: типа, ты, сынок, сам купи ему подарок на свои, а приедешь - я тебе отдам 3000. Как проведете, чтобы было видно что подарок куплен мной за 10000 и что бабушка еще должна / или уже рассчиталась?
RsH
9 июня 2015 15:43
Владимир Пишет:
>2) сразу вносите расход -> "дать в долг" -> "бывшая жена" -> 1'000 (если скрыть долги, то вы его в остатках не увидите.) с комментарием оплатит потом (это ваша дебиторка).

это не расход а по факту долговое перемещение из "кошелька" в долговой счет?
да
RsH
9 июня 2015 15:44
Владимир Пишет:
Получается что после п. 2) сумма кошелька уменьшается на 9000?
Тогда должно работать, прозрачно. Спасибо большое , проверю на реальном кейсе.
на 1'000 рублей, я специально поставил разделитель.
RsH
9 июня 2015 15:46
Владимир Пишет:
А позвольте Вам предложить для решения более извращенный вариант :)
бабушка согласна оплатить 3000 из 10000 для подарка внуку: типа, ты, сынок, сам купи ему подарок на свои, а приедешь - я тебе отдам 3000. Как проведете, чтобы было видно что подарок куплен мной за 10000 и что бабушка еще должна / или уже рассчиталась?
все то же самое, только по факту оплаты за подарок 10'000 бабуле долг не списываете, и она вам попрежнему должна 1'000 рублей.
RsH
9 июня 2015 15:46
извините у меня просто несколько аккаунтов, для разных целей, но это все я пишу :)
Владимир
9 июня 2015 16:51
RsH Пишет:
Получается что после п. 2) сумма кошелька уменьшается на 9000?
Тогда должно работать, прозрачно. Спасибо большое , проверю на реальном кейсе.
на 1'000 рублей, я специально поставил разделитель
упс, опечатался.
я имел в виду П3. после п. 3) сумма кошелька уменьшается на 9000? так?


К тому-же, Ваш ответ на мою опечатку только привнес сомнений, ибо:
>1) вносите на реальный счет "доход" 1'000 рублей ...
=доход=увеличили реальный счет на 1000

2) сразу вносите расход -> "дать в долг" -> "бывшая жена" -> 1'000 .....
= 1000 переместилась с реального счета на долговой счет. Это означает что после п1 и п2 сумма на реальном счете не изменилась. Так?
Вы, однако пишете, что сумма уменьшилась на 1000. Чего я не понял?

мерси
RsH
9 июня 2015 17:01
Владимир Пишет:
после п. 3) сумма кошелька уменьшается на 9000? так?
да
RsH
9 июня 2015 17:01
Владимир Пишет:
2) сразу вносите расход -> "дать в долг" -> "бывшая жена" -> 1'000 .....
= 1000 переместилась с реального счета на долговой счет. Это означает что после п1 и п2 сумма на реальном счете не изменилась. Так?
да все верно.
RsH
9 июня 2015 17:04
RsH Пишет:
Вы, однако пишете, что сумма уменьшилась на 1000. Чего я не понял?
забейте :) и прочитайте этот ответ как:
@Владимир: Получается что после п. 3) сумма кошелька уменьшается на 9000? Тогда должно работать, прозрачно. Спасибо большое , проверю на реальном кейсе.

@RsH: Да
Владимир
9 июня 2015 17:35
:) Отлично, спасибо!!

Только непонятно, зачем Вам при такой ясной голове еще и софт для домашних финансов :)
RsH
9 июня 2015 17:39
ну дык что бы все что заработано непосильным трудом потратить с умом и еще на старость накопить.
Владимир
12 июня 2015 01:12
снова, здравствуйте!

>1) вносите на реальный счет "доход" 1'000 рублей с реальным комментарием "Жена за услугу".

Мой способ, конечно был экзотичен. Но и в Вашем, кажется, я нашел изьян :)

Когда Вы строите отчет по доходам, Вас не смущает что цифра - больше реального заработка на сумму таких долгов? Как боретесь с этим?
Владимир
12 июня 2015 01:37
меня осенило, что мой и Ваш способы идентичны :) В обоих виртуальный долг учитывается как виртуальный доход (у меня для этого специальная категория дохода)

Принципиальная разница только в том, что у Вас вирт доход падает на реальный счет, а потом переезжает в долговой, а у меня - сразу на долговой счет.
Просто делюсь наблюдениями. :)
Чтобы отвечать на сообщения - зарегистрируйтесь и войдите в личный кабинет.
© drebedengi.ru 2007 - 2017  |  Мобильная версия  |  Карта сайта  |  API интеграции  |  Обратная связь  |   English