Сообщество
FAQ
Логин
Пароль
Войти при помощи
Кстати, вы можете
Присоединиться к нам вконтакте
или почитать наш твиттер
Общение / Веб версия / Планирование/Не меняется факт. остаток/в зависимос ...

Планирование/Не меняется факт. остаток/в зависимости от "Учесть

Андрей
25 октября 2014 23:03
I.
1. Планирование бюджета
2. Левая панель "Ввод операции", "Планирование бюджета", "Накопления, список покупок" и т.д. распахнута
3. Расходы и доходы свернуты
4. Таблица не выравнена на текущий месяц, показываются часть цифр сентября
5. Включаю "Учесть долги"
6. Таблица смещается вправо на август, август полностью видно и часть июля
7. Выключаю "Учесть долги"
8. Таблица смещается, но теперь показывается полностью сентябрь, т.е. даже не возвращается в состояние п. 4

II.
Подсказку "Остатки с учетом долгов" тяжело понять
"Долги, которые дали вы, будут вычитаться" - звучит не по-русски, поэтому тяжело понять как это все работает. Есть же оборот "дать в долг".
Я могу взять в долг, могу дать в долг, не просто "долг", а "в долг". Я бы предложил "Ваш долг будет уменьшать остатки, а долг вам будет увеличивать остатки". Есть понятие "мой долг" и "долг мне", оборот "долги, которые дали вы" вводит ненужный ментальный if в качестве которого выступает слово "который".

Фразу "Расходы и доходы не меняются, если они не добавлены в план явно. Потому что долг — это просто перемещение." я не понял.
Каким образом простановка галки влияет на расходы и доходы, какая между ними вообще связь? И если долг это просто перемещение, то как это объясняет первую часть фразы, как из одного логически вытекает второе? "Расходы и доходы не меняются, если они не добавлены в план явно" - а если они добавлены явно, то получается они меняются?

III.
Подсказка "Вычесть накопления"
В фразе "Расходы и доходы не меняются. Да и с чего бы?" я бы убрал вопрос. Понимаете, это просто подсказка, но вы задаете вопрос, не давая возможности пользователю ответить. Т.е. вопрос вы задали, а поля для ввода ответа не предоставили. Вы хотите чтобы пользователи задумались над этим вопросом? Вопрос получился риторическим, т.е. не требующим ответа, тогда зачем его задавать? Вы где-нибудь видели чтобы в подсказках Apple, Microsoft, Oracle, 1C были вопросы в подсказках?

IV.
1. Плановый расход, общий лимит
2. Было 230
3. Ввожу 231
4. Жму сохранить
5. После закрытия плановый расход показывается как 231.00
6. Зачем показывать копейки .00 если их не было изначально и я их не вводил
7. Заново вхожу в планирование и показ копеек убирается, приходится тыкать в планирование чтобы убрать эти нули
Это засоряет экран, сдвигает таблицу, приходится заново входить в планирование чтобы их убрать

V.
В общей подсказке к планированию в предложении "Создайте планируемые операции на конкретные даты, для периодический платежей" надо исправить
"для периодическиЙ" на "для периодическиХ"

VI.
1. Галка "учесть долги" снята
2. Тыкаю на остатки/факт текущего месяца
3. Появляется подсказка где расписывается как получены фактические остатки, но заголовок говорит о том, что это "фактические остатки в руб на 31 октября", но сейчас еще только 25-е

VII.
1. Галка "учесть долги" снята, я так понимаю остатки в этом случае показываются так, как будто я вернул все долги и мне все вернули
2. Ставим галку "учесть долги"
3. И тут серъезный косяк! Человек до этого смотрел в одну точку на этой таблице и включая галочку ожидал что увидит на том же месте скорректированные остатки с учетом долгов. Но! Таблица при этом смещается вправо и человек видит остатки прошлого месяца, а понять это можно только взглянув вверх на заголовок таблицы, где месяц выводится жирным. Эта таблица очень плоха, она постоянно скачет то влево, то вправо и понять что мы смотрим на другой месяц можно только по "жирности" месяца, т.е. надо постоянно смотреть на верх таблицы, а тот ли месяц мы смотрим. Эта таблица очень плоха! Очень, очень. Выделите текущий месяц цветом, это же просто.
4. Там же косяк. Цифра "фактические остатки" никак не меняется от галки "учесть долги". План меняется, факт - нет. Раньше эта цифра менялась.
И подсказка странная. Если галка выключена, то "суммируем фактические остатки на 31 октября (при этом показываем в таблице и долги тоже). И все.". Если галка включена, то "суммируем фактические остатки (долги не показываем) и учитываем долги". Но это же одно и тоже: что в первой вы сложите долги со счетами, что во втором случае вы сложите только счета и учтете потом долги.
5. Если выставить галку "учесть долги", то зачем вы пишете в подсказке план. остатка "учитываем долги", хотя вы их не учитываете?
6. Имхо галка "учесть долги" работает криво. Согласно подсказке если она выставлена, то долги будут учитываться, но работает все совсем не так. Согласно подсказке при включенной галке "мои долги будут вычитаться", но при включенной подсказке все показывается так как будто долги вообще не учитываются. Если галка включена, то мои остатки уменьшаются на размер моего долга, тогда почему в этом случае мои остатки больше чем когда галка снята? Ведь при включенной галке остатки уменьшаются, в таблице-то почему они увеличиваются, я же учел долги?
Я думал что весь смысл показа был в том, чтобы как на главной странице показать что будет если отдать все долги (учесть долги) и в обратном случае.

VIII.
Ахуеть, таблица вообще через жопу работает.
1. Планирование
2. Учесь долги снято
3. Ставим галку
4. Факт и план меняются, раньше факт не менялся
5. Снимаем галку, цифры возвращаются
6. Тыкаем на цифру факта, чтобы всплыла подсказка, смотрим как получена это число
7. Схлопываем подсказку
8. Снимаем галку учета долгов
9. План вернулся, а вот уже факт остался прежним
Я понял! Если с самого начала посмотреть из чего складывается факт, то потом цифра перестает реагировать на галку + задалбливают постоянные скачки таблицы влево-вправо

IX.
При включенной галке в таблице, где вы расписываете из чего состоит то или иное число, нужно писать "суммируем фактические остатки в руб НА СЧЕТАХ", ведь есть остатки на счетах и есть долги, так и в таблицах это надо отражать, а то получается путаница.

X.
При планировании расходов можно открыть параметры нескольких категории одновременно и если они находятся рядом, то перекрывают друг друга.

XI.
У меня под ЖКХ категорией собраны две квартплаты, названия у них одинаковые, надкатегории разные. ЖКХ/Жмеринка/Квартплата и ЖКХ/Питер/Квартплата, чтобы видеть в сводном отчете расходы суммарные по ЖКХ, а также отдельно по каждому городу, ну там еще вода, свет в каждом, не важно. Так вот в старом варианте в таблице планирования текущего месяца я видел что категории разные, они так и выводились "ЖКХ/Жмеринка/Квартплата", а сейчас просто "Квартплата". Чтобы отличить одно от другого приходится писать комментарий, либо наводить мышкой на название. Я могу добавить ЖКХ категорию и каждый город в отдельности, но тогда вся таблица превращается в один большой отчет. У меня есть система отчетности, зачем мне еще и тут этот мусор?

Надоело, пиздец какой-то с этой таблицей.
Чтобы напланировать будущие периоды и в ситуации когда категория находится в самом верху, приходится просто неебически страдать. Спуститься к ползунку, прокрутить его, потом подняться наверх таблицы и понять, видно ли тебе нужный месяц, найти его на экране. Зачем риски на ползунке нарисовали, если он по ним не скачет, уроды? Риски зачем нужны? Чтобы на них встать, так? А они подписаны? Гадать надо, да? Вы линейку или штангенциркуль видели? Риски подписывают, а иначе они нахер не нужны. Ну или хотя бы названия месяцев снизу продублировали, чтобы не только в заголовке были.

Вы очень усложнили планирование и подсказки у вас написаны так, что приходится сидеть с бумагой и вкуривать, что же имеется ввиду.
Вот эти надписи "уже скоро", "еще не скоро" это кому надо? Среди ваших пользователей есть люди которые не знают что "ноябрь" уже скоро, а "декабрь" еще не скоро? Поймите же, что в такой насыщенной числами таблице все это информационный мусор.
Admin
26 октября 2014 20:48
Здравствуйте,
Спасибо за замечания.
1. Принято и уже внесено в список доработок.
2. "Я бы предложил "Ваш долг будет уменьшать остатки, а долг вам будет увеличивать", увы, это звучит ещё менее понятно, чем наш вариант. Фраза "Ваш долг" - не даёт однозначности понимания кто кому должен. "а если они добавлены явно, то получается они меняются?" - получается, что именно так.
4. Не очень понятно о каких нулях речь и когда они у вас убираются. Если можно покажите на скриншотах. Также, уточните выключен ли у вас показ копеек в личных настройках?
5. Спасибо, поправили.
6. Это нормально. Можно вносить фактические операции будущим числом (кому-то это нужно) ,система подсчитывает именно все операции за данный период.
7.3 "Но! Таблица при этом смещается вправо и человек видит остатки прошлого месяца". Такая проблема проявляется, если изменяется длина сумм, т.к. из-за этого меняется ширина колонок. Надеемся исправить эту беду вместе с п.1
7.4 Остатки меняются, но некий косяк действительно обнаружен. Если кликнуть на сумму остатка с отображением из чего складывается сумма, то после этого, данная конкретная сумма "залипает" и не реагирует на смену галки в дальнейшем. Вы об этой проблеме или о другой? Это исправим. Насчёт подсказки проблема не понятна, вроде всё верно изложено.
7.5 Почему же не учитываем, учитываем. А вы что понимаете под "учесть долги"? Наше понимание изложено в подсказке. Проверили ещё раз, не понятно, что там не так.. поясните вашу логику на примере.
7.6 То же самое, что и 7.5. Согласно подсказке "Долги, которые дали вы, будут вычитаться,
а которые дали вам - прибавляться к остаткам.", так всё и работает. Где вы увидели другую подсказку? Если у вас работает не так как написано, то нужны скриншоты, чтобы разобраться.
8. То же, что и 7.4
9. Не понятна суть предложения. Долги в терминологии сервиса это тоже счета, и они тоже могут отображаться в этой детализации.
10. Одновременный показ параметров - спорно, баг это или фича, пока решили оставить, и в этом случае какие-то плашки будут перекрываться, что здесь плохого? Если кому не нужно одновременно видеть, можно скрыть. А кому нужно, как быть?
11. По просьбам пользователей поставлена задача отображать колонку категорий в виде дерева. Это должно решить вашу проблему.

"потом подняться наверх таблицы и понять, видно ли тебе нужный месяц, найти его на экране." Спускаться к ползунку не надо, достаточно хватать таблицу за любое свободное место и тянуть. Также, есть задача отображать строку с названиями периодов всегда на экране вверху, при любом скроле.

Эти и другие доработки будут сделаны в релизе 2.2.1 над которым сейчас идёт работа.

PS
Тему, к сожалению, придётся удалить через некоторое время из-за мата и оскорбительного тона.
Андрей
27 октября 2014 01:09
4.
Речь о нулях копеек в общем лимите на все расходы. У вас можно задать общий лимит расходов на весь месяц, вот его. Я меняю с "230" на "231" и жму на "Сохранить", в таблице вместо "231" появляется "231.00", где 00 копеек показывается меньшим шрифтом. Показ копеек скрыт в личных настройках.

7.4.
Да, об этом, о залипании.

7.5
Не совсем понимаю что значит "учесть долги". У вас написано "долги прибавляются к остаткам", к каким остаткам прибавляются? Это остатки где? На счетах?

Пример1: галка снята
Фактический остаток 1 132 690
Расшифровка этой суммы получается сложением остатков на счетах и сложением/вычитанием долгов, ровно ту же самую сумму я вижу на "Вводе операции" если распахну все долги

Пример2: галка поставлена
Фактический остаток: 2 255 768
Расшифровка этой суммы получается сложением только остатков на счетах, ровно ту же самую сумму я вижу на "Вводе операции" если схлопну все долги
И в той же расшифровке вы пишете "Учитываем долги". Но я не вижу сложения/вычитания долгов, вы их с обратным знаком что ли берете? Не понимаю.

Общаясь с вами у меня полное ощущение себя дураком. Все вокруг всё понимают, один я дурак не могу понять что значит "учесть долги". У меня в кармане 100 руб, но я должен соседу 20. Если у меня спросят, сколько у меня денег, я отвечу что 100, а на вопрос "сколько у тебя с __учетом__долгов__ (т.е. поставлю галочку)" отвечу что 80 (ну или 100 и 20 должен). С учетом долгов у меня меньше денег. Я не понимаю почему с "учетом долгов" остатки у меня больше. Ведь вы же сами написали что долги добавляются/вычитаются, я же тоже вычитаю 20 руб, тогда почему остатки больше. Черт, не понимаю, семантика русского языка входит в какой-то клинч с вашими понятиями.

Я понял. Под словами "учесть долги" вы понимаете те деньги, которые вам дали. Т.е. у меня 80 руб, но если я __учту__ те деньги которые мне дали, то получится что у меня 100 руб. Именно поэтому "долги, которые дали мне - прибавляются к остаткам", т.к. вы считаете долги и счета одним понятием, т.е. если у меня появился долг, то увеличился остаток (текущие средства) с аналогичной отрицательной проводкой по счету долга. Путаница от того, что можно сказать "с учетом долгов у меня 80 руб", как и "с учетом долгов у меня 100 руб". Просто я под словами "не учитывать долги" понимал "не принимать во внимание, вообще, как будто их нет", т.е. если хотел не учитывать, не принимать во внимание сколько и кому я должен и хотел знать сколько у меня вообще есть. Поэтому и смутило, что долги вроде из рассмотрения выкинул, а в расшифровке они есть. Просто т.к. у вас долги и счета в одной таблице, то вы просто их складываете, а при "учете долгов" эту сумму сторнируете долгами с обратным знаком.

9. Это в бухгалтерской терминологии вашего сервиса долги это те же самые счета (бухгалтерские). А в голове домохозяйки счет и долги это разные вещи. Счет не может быть отрицательным, у вас не может быть минус 100 руб в банке на счету. Бухгалтерский может. А вы смешиваете эти понятия, складываете их по бухучету.

10. Это баг когда они перекрываются, а когда показываются одновременно это фича. Плохого здесь в том, что когда они перекрываются, я уже не вижу второй плашки и весь смысл фичи теряется. Ладно, это не страшно, там ведь не суммы вводятся, а редко изменяемые параметры.

11. Насчет хватать за свободное место. Не очень удобно. На экране помещается четыре месяца, если я двигая вашим способом дойду мышью до края, то естественным движением будет схватить в другом месте и двигать дальше, протаскивать. Это как канат тянуть, мы же перехватываем руки, берясь за новое место. А у вас стоит таймер на большое время и хотя я отпустил мышь, освободил таблицу (!), мышь-то все равно привязана к таблице и таблица едет назад. На трекпаде перехват указателя мыши для скроллинга занимает где-то треть секунды, а у вас секунду приходится ждать когда мышь "отлипнет". Когда мы канат тянем, то притянув его к себе отпускаем и тянемся за новой точкой, а в вашем случае туда-сюда дергаем, потому что как привязанные. Нигде нет такого интерфейса, где отпустив клавишу мыши она все еще продолжала быть связанной с объектом на экране. Я выполнил действие - отпустил клавишу, отпустил объект, так какого фига он все еще тянется за мышью? Представьте что вы перетаскиваете иконки на рабочем столе, отпустили иконку на новое место, клавишу мыши отпустили, начали тут же мышь перемещать, а икона как приклеенная, так и хочется ее стряхнуть. Вы грубо нарушили drag-n-drop.

И потом, это все равно ничего не решает. Таблица большая и если я анализирую динамику расходов по категории внизу таблицы, то мне придется таблицу скроллировать вниз и месяцы пропадут и что мне даст это перемещения влево-вправо? Ну да, ползунок не нужен, ну так месяцы я все равно не вижу. А сколько пользователей знает о том, что таблицу можно хватать? Есть вещи интуитивные, такие как ползунок с рисками (которые не работают), кнопки или клавиши влево-вправо, скроллинг, а хватание таблицы за свободное место это не интуитивно.
Admin
27 октября 2014 11:01
Андрей Пишет:
появляется "231.00", где 00 копеек показывается меньшим шрифтом. Показ копеек скрыт в личных настройках.
Теперь ясно, будем исправлять.
Admin
27 октября 2014 11:03
Андрей Пишет:
У вас написано "долги прибавляются к остаткам", к каким остаткам прибавляются? Это остатки где? На счетах?
В таблице есть фактические и планируемые остатки, других нет. Вот к ним и прибавляется.
Admin
27 октября 2014 11:09
Андрей Пишет:
Путаница от того, что можно сказать "с учетом долгов у меня 80 руб", как и "с учетом долгов у меня 100 руб". Просто я под словами "не учитывать долги" понимал "не принимать во внимание, вообще, как будто их нет"
А мы под этими словами понимаем то, что написано в подсказке. И совершенно очевидно, что путаница здесь неизбежна ввиду абстрактности выражения "учесть долги". Именно поэтому, чтобы остановиться на чём-то конкретном, в пояснении написано то, что написано и сделано то, что сделано.
Admin
27 октября 2014 11:12
Андрей Пишет:
а у вас секунду приходится ждать когда мышь "отлипнет"
Ничего такого не должно быть, никаких таймеров там нет. Опишите проблему подробнее. Было бы здорово увидеть видео ваших действий.
Admin
27 октября 2014 11:13
Андрей Пишет:
то мне придется таблицу скроллировать вниз и месяцы пропадут
См. выше, эта проблема поставлена в очередь, значит скоро решится.
Чтобы отвечать на сообщения - зарегистрируйтесь и войдите в личный кабинет.
© drebedengi.ru 2007 - 2017  |  Мобильная версия  |  Карта сайта  |  API интеграции  |  Обратная связь  |   English