Сообщество
FAQ
Логин
Пароль
Войти при помощи
Кстати, вы можете
Установить drebedengi.ru на свой сервер.

Логика учета долгов.

keefeere
16 июля 2014 01:22
Добрый день! Подскажите как работает учет расходов на погашение долгов. То есть если я беру в долг деньги я перемещаю их из долгового места к себе в кошелек (как и фактически в реальности происходит), делаю расход из кошелька, расход фиксируется (!) затем я отдаю например часть денег или все деньги перемещением из кошелька в долговое место - долг закрыт. Но! получается что я фактическую трату из своего бюджета совершил тогда когда сделал расход из кошелька, хотя в реальности это деньги не мои и расходы со своих денег я несу тогда когда рассчитываюсь с долгами - получается что в выписке по расходам этого нет!!
А если на момент вступления в сервис у меня уже был большой долг в виде кредита, например, и я создал место хранения "кредит" с отрицательным начальным остатком, а затем погашаю его из кошелька перемещениями то получается что у меня расходов то и нет никаких на это - в отчете все классно по расходам - полно денег должно оставаться в месяц - доходы превышают расходы, но денег нет - а где они? а вот же в перемещениях за кредит ушли - а где эти расходы видны - а нигде - ищи их в детальном отчете о перемещениях. И добавить эти расходы в общий план расходов НИКАК. Что за??
keefeere
16 июля 2014 01:29
а если я делаю расход из долгового места то я получаюсь должным - типа я взял в долг у долгового места и тут же потратил их на свою категорию расхода.. расход списался а отдавать - да и хрен с ним.
Admin
16 июля 2014 10:34
keefeere Пишет:
хотя в реальности это деньги не мои и расходы со своих денег я несу тогда когда рассчитываюсь с долгами
Здравствуйте,
Это не расходы, а обратные перемещения. Взяли деньги, подержали - отдали обратно.

Вам нужно определиться. Если вы хотите возврат долга видеть как расходы, то тогда и взятие долга вам нужно мыслить как доходы. Тогда вам не нужно пользоваться системой долгов, а просто вводить доходы и расходы по какой-нибудь специальной категории.

Однако понятно, что в системе должен быть нормальный отчёт по долгам, которого сейчас нет. Эту штуку будем делать в будущем.

Насчёт плана расходов - долг можно добавлять в план, тогда перемещения будут там отражаться.
keefeere
17 июля 2014 02:43
То есть вы хотите сказать что я потратился тогда когда потратил кредитные деньги, а то что потом я отдаю СВОИ!! деньги с зарплаты на погашение кредита - это не РАСХОДЫ? а так, перемещения, которые и учитывать не стоит? а если это пол зарплаты?
План не плохо, но это пол-дела. пользоваться им не особо удобно и мне хочется чтоб расходы по кредиту были видны в общих отчетах и графиках расходов, с разбивкой на категории.
Вести долги без системы долгов тоже не удобно - считать каждый раз сколько ж у тебя осталось выплатить неудобно.
Достаточно было бы сделать возможность задавать "НАЗНАЧЕНИЕ" расхода на долговые счета - тогда бы все было понятно - получил 100 зарплаты, покушал на 30 на 20 сделал расход в долговой счет - расход есть, долг уменьшился. А то сейчас все расходы идут "в трубу" - из источника но не на что положить их нельзя.
Либо сделать возможность задавать свойство перемещения на определенные счета чтоб оно становилось как расход и фигурировало в отчетах.
Мне интересно как остальные ведут учет РАСХОДОВ по своим кредитам, особенно те кто пришел в систему уже с долгами?
Admin
17 июля 2014 10:35
keefeere Пишет:
деньги с зарплаты на погашение кредита - это не РАСХОДЫ?
Встречный вопрос. А деньги, которые вы взяли у кредитора - это не доходы?

Ответ же был по существу - ваша проблема понятна, вы хотите видеть в отчётах "расходы" на погашения. Резон есть, но такой функции нет. Задача поставлена, надо ждать реализации.

А на данный момент - либо оформлять долги как расходы/доходы и видеть их в отчётах (а остатки по долгам вписывать где-то отдельно, например в накоплениях), либо как долги, но тогда не видеть их в отчётах.
keefeere
17 июля 2014 11:41
Можно и как доход рассмотреть. Зависит от ситуации.
Ваш ответ тоже понятен, что ж - ждем реализации.
Ilyan
4 августа 2014 10:03
keefeere Пишет:
То есть вы хотите сказать что я потратился тогда когда потратил кредитные деньги, а то что потом я отдаю СВОИ!! деньги с зарплаты на погашение кредита - это не РАСХОДЫ? а так, перемещения, которые и учитывать не стоит? а если это пол зарплаты?
Именно так.

Вся ваша бухгалтерия - ваши деньги. И положительные остатки, и отрицательные. Поэтому любые перемещения не изменяют общую сумму. И по той же причине совершенно не важно из какого места хранения совершаются траты.

Для отчетов расходов по категориям перемещения тоже не важны.

Единственное место, где некоторые перемещения и обмены валют надо учитывать - это планы/бюджеты расходов. Дело в том, что составляя план бюджета, мы планируем не только суммы расходов в различных категориях (и/или всего), но и минимальные ОСТАТКИ в некоторых местах хранения.
Ilyan
4 августа 2014 10:25
Admin:

Кстати, на мой взгляд, при создании плана расходов более правильно добавлять в него не долги, "оперативные" места хранения, т. е. те места хранения, остатки в которых постоянно важны.

Т. е. добавлять в план "Мой кошелек" и "Банковский счет" и соответственно учитывать ВСЕ перемещения этих мест хранения (кроме перемещений между ними), независимо от того, куда ушли деньги: на погашение любого существующего долга, на дачу взаймы, на пополнение сберегательного счета, на пополнение карты и т. п.
keefeere
4 августа 2014 10:55
а это хорошая мысль!
Ilyan
4 августа 2014 13:23
Более того, видимо и сами расходы надо учитывать только из выбранных мест хранения.

Иначе расход, сделанный из долгового места хранения (например, процент по кредиту) будет фигурировать в бюджете 2 раза: и как расход, и как перемещение со счета в кредит.
Ilyan
4 августа 2014 13:56
Короче говоря, при составлении плана, надо разделить все места хранения, включая долговые, на 2 группы.

1. Учитывать расходы только из первой группы.
2. Учитывать перемещения "между первой и второй группами".

И в принципе, такое деление уже даже существует - это "обычные" и "долговые" места хранения. Хотя, конечно, хотелось бы более точной настройки "под себя".
Admin
4 августа 2014 13:59
Ilyan Пишет:
Короче говоря, при составлении плана, надо разделить все места хранения
Здравствуйте.
Пул доработок системы планирования уже закрыт, т.к. разработка уже идёт. Но спасибо, на будущее - подумаем.
Ilyan
4 августа 2014 16:47
Admin Пишет:
Пул доработок системы планирования уже закрыт
Тогда просто интересно: как будет обрабатываться вышеприведенный случай с двумя транзакциями:

1. Расход на сумму Х из долгового места хранения.
2. Перемещение суммы Х в долговое место хранения.

Увеличится ли сумма в колонке "Потрачено" на Х, или на 2Х (как сейчас)?
Admin
4 августа 2014 17:08
Ilyan Пишет:
Увеличится ли сумма в колонке "Потрачено" на Х, или на 2Х
Увеличится на 2Х, как и должно быть.
Ilyan
5 августа 2014 08:49
Admin Пишет:
как и должно быть
Все-таки хорошо, что я планами не пользуюсь.
Algor
13 августа 2014 18:11
Очень жаль, что нет никакого анонса новой версии. Зря закрыли голосовалку за доработки!
alexdumper
14 августа 2014 16:14
Фактически, доходов и расходов нет.

есть куча ест хранения финансов, в которые вы их переливаете.

Есть большой мешок РАБОТА, откуда 2 раза в месяц прилетает ваша зарплата, которую вы распределяете между кошельком, счетом карты, и накопительным счетом. Их этих мешочков вы перекладываете в мешочки под названием ЕДА ДОМА, АВТОМОБИЛЬ, и прочее... Деньги не уменьшаются и не прибавляются, они просто перетекают из одного места в другое.

Но это так... лирическое отступление...
Algor
14 августа 2014 21:59
А если деньги изымаются из оборота? Порча, безвозвратная утеря, пожар... Все деньги попадают в...
alexdumper
15 августа 2014 17:13
портится и изымается из оборота имущество, еда съедается, книги прочитываются и забываются... но денег не становится ни меньше ни больше... им вообще плевать на реальные вещи, они просто перетекают из одной позиции в другую.
Algor
21 августа 2014 15:40
Банковские билеты, припрятанные в чулке, сгорели в пожаре. Их владелец потерял большие деньги, и их никто не получил. Деньги выведены из экономики.
Mescalito
7 ноября 2014 09:02
Здравствуйте. Я польуюсь планированием и более того, извлекаю из этого выгоду. Нововведение я перееварил - стало наглядное и удобнее, за исключением некоторых мелочей.
Но стоит добавить в план долги, как цифры перестают "разговаривать" со мной))). Смотрю и ничего не понимаю. Если траты из долговых мест как бы множаться на 2, объясните как с учётом этого пользоваться планированием.

Еще :
Октябрь, долг Оля, мне кажется в правой колонке должен быть не 0.
Если добавляю определённый долг, то в левой колонке появляются цифры и не убираются.
Левая колонка это сколько я планируют занять и потратить или отдать?
Спасибо.
Admin
7 ноября 2014 11:26
Mescalito Пишет:
Смотрю и ничего не понимаю. Если траты из долговых мест как бы множаться на 2, объясните как с учётом этого пользоваться планированием.
Здравствуйте.
Поясните пожалуйста проблему подробнее, не понятно о чём речь.
Mescalito
8 ноября 2014 21:06
План расходов перестал открываться. На странице только левое меню. Как открою, опишу подробнее)
Admin
8 ноября 2014 21:13
Mescalito Пишет:
План расходов перестал открываться
Если можно, покажите скриншот.
Mescalito
8 ноября 2014 22:25
Куда выслать?
Admin
9 ноября 2014 12:08
Ответили вам в почту, но можно не присылать.
Видимо у вас проблема в том, что вы добавили в план накопление, которое потом удалили (точнее, сняли галочку с покупки "Создать накопление").

Если так, поставьте на нём снова эту галочку и затем удалите из плана.
Чтобы отвечать на сообщения - зарегистрируйтесь и войдите в личный кабинет.
© drebedengi.ru 2007 - 2017  |  Мобильная версия  |  Карта сайта  |  API интеграции  |  Обратная связь  |   English