Сообщество
FAQ
Логин
Пароль
Войти при помощи
Кстати, вы можете
Общение / Домашняя бухгалтерия - обмен личным опытом / Трата с рублёвой кредитной/дебетовой карочки в вал ...

Трата с рублёвой кредитной/дебетовой карочки в валюте

Сергей
31 января 2014 21:03
Здравствуйте, уважаемые

Поделитесь, пожалуйста опытом, как вы вносите САБЖы?
Дело в том, что столкнулся с этим в недавней поездке и долго думал, как это провести правильно через систему.
Додумался до следующего:
1. Плачу карточкой, выставляется счет 10 Тугриков.
2. Вношу трату 100 Туг.
3. Дожидаюсь уведомления от банка, в котором говорится, что со счета списали 100 Руб.
4. Вношу Обмен с той же датой 10 Туг(купил) -> 100 Руб(продал)

НО далее самое интересное! Большинство платёжных систем делают отложенный пересчет конверсионных операций, а именно, 100 Руб, которые с меня сняли это предварительный расчет на дату операции. Реальный расчет произойдет через несколько дней / недель в зависимости от банка / платёжного терминала / др. факторов. Конкретно это выражается тем, что посмотрев эту транзакцию в выписке через какое-то время мы видим, что сумма изменилась, причем не факт что в большую сторону. Курс банк возьмет на момент окончательного расчета. Итак, продолжим:

5. Через месяц наблюдаю, что баланс не сходится - залезаю в выписку, ищу несостыковку
6. Нашел - вместо 100 Руб уже стоит сумма в 109 Руб!
7. Внимание! Корректирую обмен 100 меняю на 109.
8. Фсё! Сходится!

Вопросов у меня несколько:
1. Доколе ... ну да ладно, это риторика
2. Может можно как-то проще, подскажите, кто сталкивался
3. Может стоит это хоть как-то оптимизировать, например, дав счету свойство "Родная валюта"
4. Это вообще кого-то беспокоит, кроме меня?
Anna
1 февраля 2014 10:32
Опыта в этом вопросе мало, валютные операции были только в паре периодов. Пока оптимальным для себя считаю вносить трату сразу в рублях, как списал банк.
Но мне совершенно не важно, сколько фактически ушло в валюте.
maskman
3 февраля 2014 10:29
Сергей Пишет:
Поделитесь, пожалуйста опытом, как вы вносите САБЖы?
Поступаю точно так же как и вы.
В недавнем отпуске снимал с карточки в 3-х валютах + обмен наличных ;)
В чем снимал и тратил в том и заносил в ДБ.
По приезду домой когда все операции разблокировались сделал обмены.
Разблокировки ждал чтобы не делать пп.5-8

Да процедура нудная. Но я здесь не вижу способа автоматизации этого процесса.
Возможно только после подключения парсера выписок из банка.
Ilyan
3 февраля 2014 19:10
maskman Пишет:
Поступаю точно так же как и вы.
И я тоже.
Трату заношу в "местной" валюте, а обмен валют значительно позже, по факту.


Единственное, что возможно могло бы помочь - специальные "напоминания", в которые достаточно будет внести только оставшиеся суммы.
Ilyan
3 февраля 2014 19:18
Я бы назвал это "Черновики".

Иногда и при полностью ручном вводе было бы удобно сохранить частично или полностью заполненную транзакцию в "Черновики", чтобы позже дополнить и зафиксировать. Сейчас что-то подобное предлагается только для трат, в "Напоминаниях", но по нескольким причинам я им не пользуюсь.
Сергей
3 февраля 2014 20:05
Спасибо за ваши комментарии, очень интересно.

Я, если честно, уже стал склоняться к варианту Анны, но у него есть недостаток - теряется контроль за средствами, так как траты вносятся с большим опозданием.

Наверное, получается, что правильный способ это озвученный maskman и Ilyan.

НО продолжая эту тему, хотел сказать (немного оффтоп), что с валютами и в таком случае явно есть недоработки в системе. Недавно заметил, что из-за валютных трат плавают отчеты в планировании, так как там, похоже, не используется флаг "учитывать историю курсов валют". Будьте внимательны.

И, что интересно, отчет, получается в любом случае немного неверный при наличии Сабжевых трат, так как курс-то банк сам определяет, и он может отличаться от центорбанковского. Хотя это и не принципиально для меня, по крайней мере.

Так что и так и так не фонтан =)

Интересно, а уважаемые разработчики как считают?
Admin
3 февраля 2014 22:00
Сергей Пишет:
а уважаемые разработчики как считают?
Они считают, что пока не очень понятно, чем тут можно как-то ощутимо помочь делу.

На данный момент можно просто вводить трату в валюте и пусть на счёте образуется валютный минус, он же будет "сигналом", что надо дождаться реальной банковской проводки и свести концы с концами.

Если трат делается много, то можно для всех для них сделать потом один обмен, по суммарному курсу.
maskman
4 февраля 2014 08:02
как правило, курс обмена не соответствует онлайн курсу в ДБ.

Было бы удобно, если бы была возможность указывать расход с привязкой к транзакции обмена. Чтобы курс брался от туда, а не из ЦБ.

Ну а для того чтобы этого избежать приходится вводить трату в рублях.
Я так делаю когда покупаю в интернете за USD, расход указываю в рублях, так как списывается в рублях. а в комментариях пишу расход в валюте(для истории).
Ilyan
4 февраля 2014 11:28
maskman Пишет:
Ну а для того чтобы этого избежать приходится вводить трату в рублях.
Не понимаю: когда вы находитесь заграницей, вы вводите траты в валюте, а когда покупаете за валюту в интернете, то вводите траты в рублях?
maskman
4 февраля 2014 11:42
Ilyan Пишет:
Не понимаю: когда вы находитесь заграницей, вы вводите траты в валюте, а когда покупаете за валюту в интернете, то вводите траты в рублях?
За границей внос тарт происходит в мобильном клиенте и проще внести в нем в валюте траты. А потом дома, когда на карточке все разблокируется, то можно ввести обменную транзакцию.
А так же по причине того что курс обмена банка всегда не совпадает с курсом ЦБ и хочется видеть реальную цену покупки, так как сравнение идет с аналогичным товаром здесь, цена на который указана в рублях.
Ilyan
4 февраля 2014 12:39
Это я понимаю.

Но почему вы не делаете тоже самое при покупке в интернете за валюту? Почему для истории вы указываете сумму в комментариях, вместо более логичных траты в валюте + обмен валют?
maskman
4 февраля 2014 16:34
Наверное причина в том что в заграницей я использую карточку в Евро.
А покупаю в интернете с рублевой карточки.
Поэтому колебания курса евро относительно других валют я считаю минимальными и не обращаю на них внимание.

Вот пример:
http://imageshack.com/a/img843/9084/t6ck.png
1-я транзакция в USD (онлайн курс)
2-я в рублях (курс банка)

Да в 1-м случае я сделаю обмен и курс будет отличаться от онлайн курса, но в отчетах по расходам я увижу именно эту цифру.
Какой расход будет реальнее?
Сергей
4 февраля 2014 16:42
maskman Пишет:
Какой расход будет реальнее?
Думаю, тот, который в результате даст правильный остаток по счету и будет детерминировано вести себя в отчетах и планах.
maskman
4 февраля 2014 17:34
Сергей Пишет:
Думаю, тот, который в результате даст правильный остаток по счету
Они оба дадут правильный остаток по счету.
Но так как в отчетах по расходам, при пересчете в единую валюту будет использован онлайн курс, а не курс банка, то реальная картина будет искажена.

В данном случае выход возможен только тогда, когда транзакция расхода будет жестко связана с транзакцией обмена валюты.

Но так как нужно это единицам, я даже не мечтаю о появлении такого функционала ;)
Ilyan
4 февраля 2014 18:44
maskman Пишет:
когда транзакция расхода будет жестко связана с транзакцией обмена валюты.

Но так как нужно это единицам
Связь между транзакциями нужна многим, например между транзакциями чека после разбития. И можно привести ещё немало примеров.

Но это действительно сложная задача...
x35bug
4 февраля 2014 22:23
Ilyan Пишет:
Почему для истории вы указываете сумму в комментариях, вместо более логичных траты в валюте + обмен валют?
Ну я лично так поступаю, поскольку счет у меня рублевый, а потому проводить по нему операцию в валюте как-то странно. Более того, если, скажем, я покупаю по мастеркарду за CZK, попадая на конверсию CZK -> EUR -> RUR, что мне - два обмена вносить? :)
maskman
5 февраля 2014 10:21
x35bug Пишет:
попадая на конверсию CZK -> EUR -> RUR, что мне - два обмена вносить?
Но банк дает выписку только по обмену CZK -> RUR, так что можно ввести только его.
Или ваш банк гораздо прозрачнее моего? ;)
Ilyan
5 февраля 2014 10:45
x35bug Пишет:
Более того, если, скажем, я покупаю по мастеркарду за CZK, попадая на конверсию CZK -> EUR -> RUR, что мне - два обмена вносить? :)
По-моему, это был сарказм. :)

Но я в таких случаях действительно вношу 2 обмена (правда, второй обмен обычно является общим для сразу нескольких трат).
x35bug
5 февраля 2014 11:04
maskman Пишет:
Но банк дает выписку только по обмену CZK -> RUR
Если брать выписку по счету - то там вообще будет только расходная операция в RUR. Если по карте - то для операции также будет указана сумма в той валюте, в которой был выставлен счет, но она не становится от этого обменной операцией.

Степень прозрачности разная у всех, да. Но если известна дата списания и курс промежуточной валюты к рублю на этот день (EUR/RUR в моем примере), то никаких проблем с определением курсов в такой цепочке нет. Также курсы ПС (который используется для CZK/EUR в моем примере) всегда можно посмотреть тут https://www.mastercard.com/global/currencyconversion/ .
x35bug
5 февраля 2014 11:09
Ilyan Пишет:
По-моему, это был сарказм. :)
Это был намек на то, что для себя я считаю это лишним усложнением - три операции вместо одной. И да, интересно - как вы поступаете в случае, когда операция проходит с тройной конвертацией (скажем INR -> USD -> EUR -> RUR)? :)
maskman
5 февраля 2014 11:35
x35bug Пишет:
И да, интересно - как вы поступаете в случае, когда операция проходит с тройной конвертацией (скажем INR -> USD -> EUR -> RUR)? :)
Историю курсов валют пробили.
Теперь нужно пробивать связь транзакций между собой ;)
Ilyan
5 февраля 2014 11:57
x35bug Пишет:
Это был намек на то, что для себя я считаю это лишним усложнением - три операции вместо одной.
Во-первых, в безналичных транзакциях я стараюсь максимально соответствовать данным банков. Рано или поздно, на дребеденьгах или нет, занесение/сверка подобных операций будет хотя бы частично автоматической. Но и для ручного режима это имеет смысл. Поэтому, я бы занес любое зафиксированное количество обменов. Наверное, я излишне педантичен - например, недавно добавил новую валюту ради одной безналичной траты, которую большинство занесло бы в "конечной" валюте.

Во-вторых, я (наивно) расчитываю, что когда-нибудь в отчетах дребеденьгах появится фильтр транзакций по валюте. Не только пересчет, как сейчас, но и настоящий фильтр (Все, кроме... / Только ...).
x35bug
5 февраля 2014 17:18
Ilyan Пишет:
в безналичных транзакциях я стараюсь максимально соответствовать данным банков.
Вероятно, тут у каждого свой подход. Мне, например, совершенно неинтересны (в контексте ведения бухгалтерии) промежуточные автоматические конверсии ПС через третьи-четвертые валюты при проведении операции по карте. А они есть, как минимум, при каждой покупке за рубежом по рублевой карте в валюте, отличной от EUR/USD.

И на счет автоматической сверки - я не вижу такой возможности без взаимодействия сервиса с банком, когда курс, по которому будет проведена операция по счету, зависит от даты списания средств, а она будет известна только по факту. Максимум - напоминание через N дней после совершения операции.
Ilyan
5 февраля 2014 18:52
x35bug Пишет:
я не вижу такой возможности без взаимодействия сервиса с банком
Именно. И эта даже фича уже существует в других сервисах.

"И рано или поздно, на дребеденьгах или нет, занесение/сверка подобных операций будет хотя бы частично автоматической."

Лично мне хотелось бы автоматического занесения транзакций в "черновики", где я смогу их доредактировать и зафиксировать в бухгалтерию.
x35bug
5 февраля 2014 20:15
Ilyan Пишет:
И эта даже фича уже существует в других сервисах.
Только в РФ сотни банков и рнко, так что это действительно будет разве что очень "частично". Но, конечно, было бы неплохо.

Черновики, которые были бы легко доступны - да, было бы удобно. Я сейчас в качестве черновиков использую транзакции в валюте по рублевым счетам, но их не очень удобно выбирать, поскольку, как было верно замечено, фильтра соответсвующего нет.
maskman
5 февраля 2014 23:34
x35bug Пишет:
Я сейчас в качестве черновиков использую транзакции в валюте по рублевым счетам, но их не очень удобно выбирать, поскольку, как было верно замечено, фильтра соответсвующего нет.
А почему ни Теги?
x35bug
6 февраля 2014 10:50
maskman Пишет:
А почему ни Теги?
Потому что наличие операций в валюте по рублевому счету хотя бы сразу видно как отрицательный остаток в валюте на нем. Хотя, конечно, можно использовать и то и то - надо будет попробовать.
maskman
6 февраля 2014 21:24
x35bug Пишет:
Хотя, конечно, можно использовать и то и то - надо будет попробовать.
А для тегов можно создать шаблон отчетов и одним кликом отображать все операции с этим тегом.
Только, по моему шаблоны отчетов в платном аккаунте. ;)
Роман
18 мая 2014 10:39
Вношу расход в той валюте, в которой сняли. Жду пока расход утвердится в рублях в банке по ихнему курсу. Меняю транзакцию в валюте на рубли. Никаких обменов валют не делаю.

Раньше вводил в рублях на момент снятия, но потом сложно найти эту транзакцию на момент корректировки. А так все видно, если счет в рублях, в данных счета видно, что висят суммы в валюте, следовательно их нужно перевести в рубли, когда банк закончит свои дела) как то так
Roman
7 августа 2014 19:55
Я сначала делаю обмен валют по карте и система показывает курс обмена на момент транзакции (сколько денег банк зафиксировал) а потом когда операция проводится захожу и ввожу реально потраченную сумму а в комментариях к этой операции пишу "подтверждена". Таким образом я сразу вижу обменные операции которые еще не проведены по счету и все остальные
Roman
7 августа 2014 19:58
x35bug Пишет:
Ilyan Пишет:И эта даже фича уже существует в других сервисах.Только в РФ сотни банков и рнко, так что это действительно будет разве что очень "частично". Но, конечно, было бы неплохо. Черновики, которые были бы легко доступны - да, было бы удобно. Я сейчас в качестве черновиков использую транзакции в валюте по рублевым счетам, но их не очень удобно выбирать, поскольку, как было верно замечено, фильтра соответсвующего нет.
А в мире тысячи банков. Лично мне эта автоматизация с российскими банками и даром не нужна
Чтобы отвечать на сообщения - зарегистрируйтесь и войдите в личный кабинет.
© drebedengi.ru 2007 - 2017  |  Мобильная версия  |  Карта сайта  |  API интеграции  |  Обратная связь  |   English