|
Lacis
|
|
2 сентября 2011 13:32
|
|
Преамбула: Неожиданно возник крупный долг за мобильную связь на малоиспользуемой симке (не проверил тарификацию за интернет соединение на старом тарифе..) :(
Хоть симка нужна редко, но "забить" на этот номер не могу, т.к. на меня записано ещё несколько рабочих номеров этого оператора.. будут снимать долг с других номеров..
Поэтому решил платить понемногу каждый месяц.
Амбула:
Чтобы при частичной оплате долга не перепроверять каждый раз баланс решил завести в дредебеньгах долговое место.
Но тут возникает, НО. Эти перемещения не отразятся на размере трат на мобильную связь!
Позже подумал, что есть вариант занести отдельной строкой в месячный план.
Тут тоже есть свои НО. 1. Планирую погашать дольше 12 месяцев, 2. всё равно нужно как-то следить за остаточным размером долга.
Кто,что подскажет?
|
|
|
|
Ilyan
|
|
2 сентября 2011 17:24
|
|
А вы создали долговое место с ненулевым начальным остатком, или "влезли в долги" при внесения расхода в категории "Сотовая связь"?
|
|
|
|
Lacis
|
|
2 сентября 2011 17:35
|
Ilyan Пишет: А вы создали долговое место с ненулевым начальным остатком, или "влезли в долги" при внесения расхода в категории "Сотовая связь"? первый вариант. создал долговое место с минусовым начальным остатком..
А как влезть в долг? по категории "Сотовая связь"?
Т.е. создать трату на обозначенную сумму в этой категории и выбрать дать в долг?
Но тогда у меня справа возникает строчка "мне должны"! :)
Или я не так понял?
|
|
|
|
Ilyan
|
|
2 сентября 2011 18:05
|
|
1. Создать долговое место хранения (с нулевым остатком).
2. Создать расход в категории "Сотовая связь" (либо сразу в долговом месте, либо с дополнителным перемещением).
|
|
|
|
Lacis
|
|
5 сентября 2011 11:44
|
|
Или я совсем тупой или у нас разные дребеденьги.. :(
Я не могу повторить п.2...
1. В закладке "Траты" у меня нет долговых мест, чтобы зафиксировать расход по категории "Сотовая связь".
2. в закладке "Перемещения" нет возможности указывать категорию трат.. только "из" места "в" место..
|
|
|
|
Ilyan
|
|
5 сентября 2011 20:30
|
|
Расходы напрямую из долговых мест доступны только в мобильной версии.
1. Перейдите на "Мобильную версию" по ссылке рядом с "Личным кабинетом"
2. Введите расход в нужном долговом месте (не обращайте особого внимания на остальные детали - их можно отредактировать потом, в "немобильной" версии).
3. Вернитесь в "Личный кабинет" и если нужно, поправьте трату.
|
|
|
|
Ilyan
|
|
5 сентября 2011 20:35
|
|
Ещё один способ создания расходов в долговом месте:
1. Создать НЕИСПОЛЬЗУЕМОЕ место хранения (у меня заведено одно специально для этой цели)
2. Создать расход в этом месте хранения.
3. В "Счета, валюты, теги" -> "Места хранения (счета)" перенести расходы из этого месте хранения в нужное долговое.
4. Удалить НЕИСПОЛЬЗУЕМОЕ место хранения (или оставить на будущее)
|
|
|
|
Ilyan
|
|
5 сентября 2011 20:37
|
|
Ну и не удержусь от "благодарности" администратору за потрясающе удобный и интуитивный интерфейс.
|
|
|
|
Lacis
|
|
6 сентября 2011 13:53
|
|
Спасибо, теперь понятнее как осуществить ваше предложение.
Проделал я это всё и снова у меня ступор... :(
Я стал должен этому долговому месту, НО к тому же, у меня возникла трата на сот.связь в этом месяце на полную сумму долга. Выходит слетают отчеты..:(
И получается что, в последующие месяцы я не буду тратить деньги на этот телефон.номер!
Как-то это всё сложно получается.. :(
Тогда наверное лучше создам запись в органайзере с указанием размера долга и после каждого платежа буду уменьшать размер долга редактированием записи...
|
|
|
|
Ilyan
|
|
6 сентября 2011 14:35
|
|
Всё правильно, сейчас вы не тратите, а только возвращаете долги. Ведь реально трата была совершена в ПРОШЛОМ, хоть и в долг. Логично, что и в отчетах она будет видна не за текущие месяцы, а в прошлом.
Проблема в том, что учет и планирование "возврата долгов", т. е. перемещений между долговыми и недолговыми местами хранения, пока невозможен. Но тем не менее ПРАВИЛЬНО - это занести вашу трату в долговом месте в прошлом, и погашать долг перемещениями.
|
|
|
|
Lacis
|
|
6 сентября 2011 15:33
|
|
Так то оно так, но ведь реально у меня ежемесячно будет убывание средств! А по отчетам всё тип-топ..
я конечно не подбиваю каждый вечер остаток наличности в кошельке, но хочется видеть по категориям реальные, актуальные цифры..
А то так получается заношу я таким способом кредит, допустим в 200 тыс.руб., в текущий месяц у меня в отчетах глухой минус, а в последующие месяцы благополучная финансовая обстановка..
Или я опять "не догоняю"?
|
|
|
|
Ilyan
|
|
6 сентября 2011 18:30
|
|
Погашение кредита - это не траты, а перемещения (кроме процентов). Трата - это покупка автомобиля в кредит.
Проблема в том, что в отчетах нельзя "усреднить" крупные траты, равномерно распределить их по периоду.
|
|
|
|
Ilyan
|
|
6 сентября 2011 18:50
|
|
Большинству привычнее думать, что ежемесячные выплаты по кредиту - это и есть траты, но это не так.
Возьмём к примеру тот же автомобиль: кроме текущих трат на обслуживание, реальный ежемесячный расход на автомобиль приблизительно равен разнице между ценами покупки и продажи, разделённой на количество месяцев между датами покупки и продажи. Логично? И этот реальный расход СОВЕРШЕННО НЕ ЗАВИСИТ ни от суммы кредита (20% или 80% от стоимости), ни от срока (50% или 200% от срока владения). Этот расход не изменится даже если вы вообще не берёте кредит.
Поэтому, занося выплаты по кредитам как расходы, вы лишь очень грубо делаете усреднение для отчетов и планов, которое по-хорошему должен обеспечивать сам сервис дребеденег.
|
|
|
|
apcuk
|
|
7 сентября 2011 14:28
|
|
как вариант. я оформляю покупки дорогих вещей (тех, которые по окончании использования я не "спишу в утиль", а продам за знАчимую для меня сумму... авто, зеркалки, объективы, смартфоны) не как трату, а как перемещение в место хранения "вещи". это место хранения у меня как правило скрыто, что бы не мешаться в отчётах. после продажи вещи перемещаю сумму обратно в "наличные", а разницу между ценой покупки и ценой продажи делю на количество месяцев владения и списываю помесячно (задним числом) по соответствующей моменту статье расходов.
|
|
|
|
Lacis
|
|
7 сентября 2011 17:38
|
|
Ilyan и apcuk, я понял, что веду домашнюю бухгалтерию плоско т.е. в 2D (время, деньги), и что существуют другие "пространства" и понятия, которые я не учитываю.. например, упомянутые здесь "ценные вещи".
Я согласен, что если говорить "по понятиям", то это правильно..
Но, я завел бухгалтерию в Дребеденьгах, чтобы обрести инструмент помогающий следить за денежными потоками семейного бюджета... Насколько я понимаю, Дребеденьги сейчас не могут предложить данный функционал.. соответственно нужны какие-то "костыли" и маркеры (как минимум в голове), чтобы реализовать эти понятия..
А это ни разу не помогает выполнять основную задачу - ведение бухгалтерии..
Откройте сокровенные знания! может и мне не сложно будет ПРАВИЛЬНО вести бухгалтерию..
Например, я периодически провожу анализ трат по категория, для пересмотра планов на месяц.
План доходов есть, а вот что с планом расходов?
Если часть средств "замораживается" в виде "вещей", то баланс будет всегда оптимистичнее чем в реалиях..
Получается, что в Дребеденьгах ещё нужно ой как много "допиливать"..
|
|
|
|
Ilyan
|
|
7 сентября 2011 19:55
|
apcuk Пишет: как вариант. я оформляю покупки дорогих вещей Ваш метод практически идеален, но к сожалению очень трудоёмок - на КАЖДУЮ ценную вещь, которой вы владеете, вы заносите 1 трату в месяц.
Поскольку у меня есть собственный viewer для экспорт-файлов дребеденег, который в отчетах умеет:
1. Разномерно распределять траты по периоду, указанному в комментарии в специальном формате
2. Компенсировать расходы/доходы, сделанные из одноимённых категорий/источников
то я обхожусь одним расходом на покупку и одним доходом за продажу на каждую ценную вещь.
В остальном я бы отметил 2 важных для меня детали
1. Я использую достаточно много разных мест хранения для "Вещей" - практически по месту на каждую категорию расходов на эти вещи.
2. По-моему, сохранить суммы покупки/продажи важно, поэтому в вашем случае я бы не правил начальное перемещение, а добавлял обратное на сумму продажи.
|
|
|
|
Ilyan
|
|
7 сентября 2011 20:43
|
|
Никогда не пользовался планами в дребеденьгах. Не могу даже придумать ни одной причины, по которой они могли бы мне понадобиться. Я и так вижу все лишние и неэффективные траты, я и так очень четко представляю, что именно надо делать, чтобы жить по средствам. Абсолютно каждый раз, когда я расстаюсь с деньгами, даже просто кладя каждый товар в тележку в супермаркете, я могу, не сверяясь ни с какими планами, сказать, была ли эта трата необходимой, просто нужной, желательной или прихотью. Я и без планов знаю, что за 2.5 года, что я веду бухгалтерию, я женился и за 2 раза в сумме был безработным 9 месяцев. Поэтому машину - пока не меняю, отпуск заграницей - достаточно недели в год, модным гаджетам - решительное нет, спортзал, образование - святое и т. п.
А чем вам помогает составление планов? Какую НОВУЮ информацию, которой у вас не не было во время заполнения транзакций, они дают? Вы реально совершаете покупки или отказываетесь от трат, СВЕРЯЯСЬ с планом? Разве не достаточно посмотреть отчет за прошлые месяцы, чтобы решить, что в этом месяце "надо бы построже" или наоборот можно "немного расслабиться"?
|
|
|
|
Ilyan
|
|
7 сентября 2011 20:58
|
|
Вот, кстати, на днях начал писать:
https://docs.google.com/document/d/1d8PHOeSxnt__A7uIqRuYIkG0346GETh6zJoUzs4sJS4/edit?hl=en_US
Любая критика и дополнения горячо приветствуются.
|
|
|
|
Lacis
|
|
8 сентября 2011 12:04
|
|
По поводу планов...
Планы я составляю, чтобы исключив необходимые ежемесячные траты располагать оставшимися по усмотрению..
Отчеты за прошлые месяцы воспринимаются как свершившееся, типа "так получилось"..
Когда составляю план на основе среднемесячных трат по категориям, то вижу к концу месяца, по какой категории намечается перерасход и стараюсь уложиться, если не получается, то корректирую запланированные свободные траты..
В конце концов для жены действует отрезвляюще..
|
|
|
|
Admin
|
|
15 сентября 2011 16:01
|
Ilyan Пишет: Вот, кстати, на днях начал писать Илья, это хорошее дело. Доведите до ума, можно будет где-то на сайте разместить в официальном разделе.
Добавьте туда, если не сложно, описание процесса вводы траты вот из этой новости: http://www.drebedengi.ru/...=5541 начиная со слов: "Итого, весь процесс ввода трат, не отрывая рук от клавиатуры"
|
|
|
|
Ilyan
|
|
15 сентября 2011 16:44
|
|
Вообще-то я хотел сосредоточиться в первую очередь не на технических, а организационных вопросах.
А в описываемом вами способе ввода трат без использования мыши нельзя выбрать ни место хранения, ни валюту, ни дать в долг...
|
|
|
|
Admin
|
|
15 сентября 2011 16:53
|
Ilyan Пишет: А в описываемом вами способе ввода трат без использования мыши нельзя выбрать ни Верно. Речь идёт об оптимизации наиболее типовых и часто выполняемых операций, которые отнимают 90% времени. Валюты, места и долги - это редкие операции для большинства, их выбор мышкой существенно не влияет на общее время, затрачиваемое на ввод трат.
|
|
|
|
Ilyan
|
|
15 сентября 2011 17:08
|
|
Всё равно по ссылке на google-docs никто не будет ходить.
Поэтому, просто свободно пользуйтесь и редактируйте мой текст при создании собственной страницы с руководством на сайте.
|
|
|
|
Admin
|
|
15 сентября 2011 17:39
|
|
Хорошо
|
|
|
|
Ilyan
|
|
15 сентября 2011 19:57
|
|
Лучшим признанием правильности моих идей, конечно, был бы пересмотр начального дерева категорий :)
Не хочу сказать, что моё дерево является эталоном (102 (!) категории напугают любого новичка), но вычистить "Продукты" надо обязательно.
|
|
|
Секунду ...
