|
Maxim
|
|
26 января 2015 16:30
|
|
Все говорим, обещаем, ждём:
1) Корректная работа со счетами кредитных карт (сумма долга, доступный лимит, ожидаемый платёж)
2) Импорт выписок из известных банков (Сбер, ВТБ24, Raiffeisen, Альфа...), и как следствие, возможность дробления одной операции на несколько категорий внутри (без разделения самой операции -- иначе не сопоставить с выпиской)
3) Признак "чистоты" транзакции -- сопоставлена с выпиской из банка, и как следствие, расчёт остатков по счетам как баланс счета на дату выписки, плюс "грязные транзакции"...
А вы все кошелёчки рисуете...
Хотя, да. Вы правы. Платят-то как раз за кошелёчки и антураж. Да ещё на год вперёд....
|
|
|
|
Admin
|
|
26 января 2015 16:48
|
|
Здравствуйте.
1. В релизе 2.3, над которым сейчас идёт работа. Только без "ожидаемый платёж", это кажется не обсуждалось. Что это такое?
2. Импорт уже есть в формате 1С, если эти банки предоставляют - можно загружать. А так же csv, к которому при желании можно привести любой формат. Отдельной задачи импорта выписок из разных банков - пока не запланировали. А группировка трат будет в релизе 2.3
3. Такую задачу ещё не планировали.
|
|
|
|
Maxim
|
|
26 января 2015 21:05
|
|
Ожидаемый платёж.
Давайте посмотрим свойства кредитной карты:
1) Кредитный лимит (деньги)
2) Собственные средства (деньги)
3) Доступные средства -- вычисляется, как разность между первым и вторым.
4) Ставка по кредиту
5) Грейс период (дни) срок за который не берутся проценты.
6) Доля обязательного платежа. Доля тела кредита которую необходимо восполнить в очередной платёж.
7) Дата выписки. Дата в которую банк делает расчёт платежа. Обычно, это проценты на используемый кредит (за вычетом грейс сумм) плюс обязательный платёж.
"Ожидаемый платёж", это сумма обязательного платежа. Обычно, банк даёт месяц на её погашение. Было бы удобно, если бы эта плановая транзакция появлялась в системе.
Все поступления на карту сначала идут в счёт погашения платежа, затем -- компенсируют самые старые грейс-транзакции.
Как-то так. Нет, новый логотип, право, важнее. Систему можно использовать и без этих наворотов.
|
|
|
|
Maxim
|
|
27 января 2015 12:34
|
|
Корректировки к предыдущему сообщению:
3) Доступные средства это СУММА собственных средств (они отрицательные, если использовался кредит)
Поступления на карту:
1) Оплачивают проценты
2) Уменьшают тело кредита
3) Погашают старшие грейс-транзакции.
|
|
|
|
Admin
|
|
27 января 2015 13:13
|
|
Спасибо за уточнения.
Видимо не все перечисленные свойства реализуем, но самые нужные должны.
|
|
|
|
Сергей
|
|
4 февраля 2015 00:34
|
|
Доброго времени суток. А ориентировочные сроки запуска версии 2.3 не подскажете? Работы с кредитными картами ну очень не хватает =(
|
|
|
|
Admin
|
|
4 февраля 2015 11:17
|
Сергей Пишет: А ориентировочные сроки запуска версии 2.3 не подскажете? К сожалению это не известно.
К тому же запуск релизов у нас происходит плавно, по мере выполнения задач. Вот часть улучшений по работе с долгами из 2.3 уже введено.
|
|
|
|
maskman
|
|
4 февраля 2015 13:42
|
Admin Пишет: Вот часть улучшений по работе с долгами из 2.3 уже введено. "Кстати о птичках"
Для работы с долгами я использую вкладку Перемещение. Она для меня понятнее чем "Дать в долг" и "Взять в долг".
Однако, в этих функциях появилась возможность выбрать скрытых должников/кредиторов, а на вкладке перемещения нет.
Надеюсь это упущение будет исправлено ;)
|
|
|
|
Admin
|
|
10 февраля 2015 17:34
|
Сергей Пишет: Работы с кредитными картами ну очень не хватает Сергей, а что не хватает именно вам, видеть сколько ещё можно тратить?
Собираем статистику, что именно людям нужно по кредиткам.
|
|
|
|
Сергей
|
|
10 февраля 2015 20:02
|
Admin Пишет: Сергей, а что не хватает именно вам, видеть сколько ещё можно тратить? 1. Возможность указать кредитный лимит, при расходных операциях он должен уменьшаться, при переводе с другого счета (фактически, оплата КК) - восстанавливаться. К сумме остатков на сегодня, естественно, лимит не должен плюсоваться. Как вариант, ниже "Итого xxx.xxРуб" добавить строку "Итого с учетом КК xxx.xxРуб" Можно прямо под счетом в списке "остатки на сегодня" бахнуть узенький прогресс-бар.
2. Указать дату погашения. Тут два варианта, зависит от конкретной КК - либо фиксированная дата, либо дата выписки + x (20 или 25 обычно) дней. Напоминания за Х дней до расчетной даты.
3. Вычисление минимального платежа. В любой момент, по текущим тратам. Обычно это x% долга, но не меньше ххх руб. Возможно, вычисление платежей с учетом процентов, для любителей жить НЕ в грейс. % ставки указываются в настройках счета.
4. Не совсем по КК: можно доработать механизм создания счета - указывать ТИП (текущий, депозит, дебетовая карта, кредитная карта), эмитента, дату взимания платы за обслуживание с напоминалкой, месяц-год замены карты с напоминалкой, дата закрытия депозита с напоминалкой. Фильтр по типу счетов и эмитентам в остатках на сегодня (допустим, не учитывать депозиты и т.д, не учитывать какой-либо банк).
5. Отображение текущих параметров в мобильном приложении (остатки лимита, задолжность, минимальный платеж и прочее). Не знаю, как на IOS дела, но на Андройде мобильное приложение не очень, проблема даже с банальным временем транзакции. На сайте есть (хотя и не совсем удобно сделано, но все же), в приложении нет. Пока выход только один: добавить время в комментарий, потом поправить через сайт.
В любом случае, учитывайте, что я "новенький", активно ищу замену financisto, остановился пока на вашем детище и easyfinance. Вбил счета, сотню последних транзакций сюда и туда. В ближайшее время определюсь, на мое мнение сильно много внимания не обращайте.
|
|
|
|
Admin
|
|
10 февраля 2015 21:46
|
Maxim Пишет: "Ожидаемый платёж", это сумма обязательного платежа. Обычно, банк даёт месяц на её погашение. Уточните, кто может
1. Сумма обязательного платежа. Её можно как-то вычислить или просто дать возможность вручную вводить каждый раз эту сумму? Если так, то что мешает сейчас создавать вручную планируемую операцию для погашения.
2. Грейс период. В других темах ранее просилась возможность указать дату "Заплатить до". Связана ли эта дата явно с грейс-периодом или может отличаться от него?
|
|
|
|
Сергей
|
|
10 февраля 2015 22:02
|
Admin Пишет: 1. Сумма обязательного платежа. Её можно как-то вычислить или просто дать возможность вручную вводить каждый раз эту сумму? Если так, то что мешает сейчас создавать вручную планируемую операцию для погашения.
2. Грейс период. В других темах ранее просилась возможность указать дату "Заплатить до". Связана ли эта дата явно с грейс-периодом или может отличаться от него? 1. Сумма обязательного платежа формируется в дату выписки по КК. В подавляющем большинстве случаев, это некий "% от суммы задолженности, но не менее минимальной суммы". Для ТКС, например, "не более 6%, но не менее 600 рублей, с округлением до 10 рублей", для Сбербанка "5%, но не менее 150 рублей.
Структура задолженности, в порядке погашения, выглядит обычно так:
-Комиссии банка
-Неустойка
-Просроченные платежи
-Сумма превышения лимита кредита
-Проценты за использование кредитом
-Основной долг
Проблема в том, что в выписку могут не входить авторизованные суммы, реальное списание по которым не произошло. При покупке пластиком происходит авторизация оплаченной суммы, баланс уменьшается. Реальное списание происходит через несколько дней. Таковы особенности МПС (Visa, Mastercard).
2. По идее, обычно это до X дней, от начала расчетного периода с покупками. Дата начала расчетного периода, это дата формирования выписки по предыдущему расчетному периоду.
В принципе, абсолютная точность не нужна. Нужно думать.
|
|
|
|
Maxim
|
|
10 февраля 2015 22:32
|
|
Грейс период, это период в течении которого банк не начисляет проценты на снятую сумму. Ни как не связано с "оплатить до". Просто эти транзакции не добавляются к телу кредита.
Но это уже плюшки. Каждый банк считает сумму платежа по-своему и от вольного.
А вот понятия кредитного лимита, собственных средств и доступного остатка это из серии must have.
В отчёте справа полезно видеть доступные средства. А, вот, в финансовых отчётах уже нужна сумма заложенности.
И, чёрт возьми, уже давно нужно реализовывать инкрементальный расчёт остатков. По всем счетам.
|
|
|
|
Сергей
|
|
11 февраля 2015 01:11
|
|
Подумал, полистал пару банков по поводу кредитных карт. Вообщем, дурацкие у меня идеи были, слишком много параметров, "честный" - "нечестный" грейс, разная трактовка выходных и праздничных дней, комиссии и разные проценты за снятия, неиллюзорная возможность нарваться на левый МСС, по которому операция вместо покупки может быть расценена как снятие и начислен другой процент, временной лаг между авторизацией и списанием по подтверждению от эквайера... Вообщем, сложно и не нужно делать то, что будет "примерным", такие вещи нужно смотреть в выписке банка, и ставить напоминалки в каком-нибудь гугло-календаре самостоятельно, так вернее будет. Да и не видел такого у ваших конкурентов.
Итого, уважаемый Maxim прав, первое, что нужно сделать, это:
1. Указание в настройках счета кредитного лимита (КЛ). Ну и возможность его изменения.
2. Счет должен отображать текущий баланс (КЛ - расходные операции + пополения)
3. Счет должен отображать текущий долг (сумма всех расходных операций, с минусом)/собственные средства (сумма превышения КЛ, с плюсом). Отдельными строками это отображать, наверно, не имеет смысла.
В итоге будем иметь счет, напротив которого в "остатках на..." будет указано 2 числа, вместо одного. Собственные средства/текущий долг имеет смысл суммировать с "Итого".
4. Имеет смысл отделить кредитные карты от остальных счетов, наподобие того, как это сделано с раскрывающимися списками "Я должен" "Мне должны" "Скрытые суммы".
5. Предложение доработать диалог "Создать/изменить место хранения (счета)" в силе. Вам все равно перерабатывать его в связи с введением кредитных карт.
Добавить "ТИП СЧЕТА", и в зависитмости от его значения соответствующие поля:
- Наличные
-- Примечание (коментарий или дополнительная информация)
- Дебетовая карта
-- Эмитент (Название банка)
-- МПС (Платежная система: Visa/MC/AMEX и др., возможно, второй строкой тип Classic/Gold и т.д.)
-- Действительна ДО (Месяц и год + напоминалка на эл. почту)
-- Примечание (коментарий или дополнительная информация)
- Кредитная карта
-- Эмитент (Название банка)
-- МПС (Платежная система: Visa/MC/AMEX и др., возможно, второй строкой тип Classic/Gold и т.д.)
-- Действительна ДО (Месяц и год + напоминалка на эл. почту)
-- Примечание (коментарий или дополнительная информация)
-- Кредитный лимит
- Депозит
-- Эмитент (Название банка)
-- Дата открытия
-- Дата закрытия (Напоминалка на эл. почту)
-- Примечание (коментарий или дополнительная информация)
- Банковский (текущий счет)
-- Эмитент (Название банка)
-- Примечание (коментарий или дополнительная информация)
- Электронный кошелек
-- Эмитент (PayPal, WebMoney, QIWI, ЯД и т.д.)
-- Примечание (коментарий или дополнительная информация)
- ОМС? Правда для них вообще ничерта не сделано.
В раздел "Остатки на..." при наведении мышью на счет выкидывать эту информацию во всплывающем окне (там где ссылки "Отчет за месяц", "Скрыть сумму", "Корректировка"), либо добавить к существующим ссылкам в этом окне "Подбробнее о счете".
|
|
|
|
Maxim
|
|
13 февраля 2015 15:07
|
|
Карфаген должен быть разрушен! Должно быть реализовано инкрементальное вычисление остатков!!!
На примере кредитных карт: Есть понятие баланс на платёжную дату. Это баланс на предыдущую дату, плюс подтверждённые транзакции за период между. После подведения баланса такие транзакции помечаются, как "cleared" и более в расчётах не участвуют.
Остатки считаются как баланс, плюс неочищенные транзакции.
Уф.
Этот механизм хорошо реализован в quicken, например. Рекомендую посмотреть.
|
|
|
|
Admin
|
|
13 февраля 2015 17:23
|
Maxim Пишет: Должно быть реализовано инкрементальное вычисление остатков! Не понятно, какая разница как вычисляются остатки. Допустим, сейчас они вычисляются по вашему алгоритму.
Вы это где-то как-то заметите?
|
|
|
|
Сергей
|
|
13 февраля 2015 18:29
|
Maxim Пишет: Этот механизм хорошо реализован в quicken, например. Рекомендую посмотреть. А можно пример, за который не нужно платить минимум 40 баксов? У данной "программулины", я так понял, нет триала вообще.
Видимо, это как-то связано с тем, что баланс счета и доступный остаток не есть одно и тоже.
Хэх, мне звездочку под именем зажгли. Всего то 550 рублей за такую честь ^__^
|
|
|
|
Maxim
|
|
13 февраля 2015 20:17
|
Admin Пишет: Maxim Пишет:Должно быть реализовано инкрементальное вычисление остатков!Не понятно, какая разница как вычисляются остатки. Допустим, сейчас они вычисляются по вашему алгоритму. Вы это где-то как-то заметите? Замечу. По скорости вычисления остатка по счету, во-первых, и при поиске причины несовпадения текущих остатков, во-вторых.
Достаточно взять список «неочищенных» транзакций, а он будет коротким. Всего за месяц, а не за два года, как сейчас.
Да да да да... можно просунуть руку под колено, дотянуться до уха и посмотреть отчет по счету за месяц.
Но. Этот отчёт не покажет входящий остаток по счету и мне нечего будет сверить с данными выписки.
|
|
|
|
Maxim
|
|
13 февраля 2015 20:20
|
Сергей Пишет: Maxim Пишет:Этот механизм хорошо реализован в quicken, например. Рекомендую посмотреть.А можно пример, за который не нужно платить минимум 40 баксов? У данной "программулины", я так понял, нет триала вообще. Видимо, это как-то связано с тем, что баланс счета и доступный остаток не есть одно и тоже. Хэх, мне звездочку под именем зажгли. Всего то 550 рублей за такую честь ^__^ Ну... moBudget для Windows Phone.
А quicken у меня есть купленный за 10й год. Могу поделиться.
|
|
|
|
Admin
|
|
13 февраля 2015 20:24
|
|
В настройках счетов, в справочниках, появилась галочка "Это кредитка". К ней есть подсказка с описанием деталей.
Это для начала. Будем собирать информацию дальше.
|
|
|
|
Admin
|
|
13 февраля 2015 20:30
|
Maxim Пишет: По скорости вычисления остатка по счету, во-первых, и при поиске причины несовпадения текущих остатков, во-вторых. 1. Не заметите. Вычисляются не более 100мс.
2. Сомнительно, скорее запутаетесь. Закрытые транзакции наверняка заходят тоже удалять, изменять и "подсовывать". Вам придётся иметь ввиду возможную ошибку в двух местах - в отчёте из не очищенных, и в уже "зафиксированных" остатках. Сейчас - только в одном.
Поиск причины несовпадения остатков - задача явно не связанная с пред-расчитанными остатками и в некоторых ситуациях только осложняется ими.
|
|
|
|
Maxim
|
|
13 февраля 2015 21:32
|
Admin Пишет: Maxim Пишет:По скорости вычисления остатка по счету, во-первых, и при поиске причины несовпадения текущих остатков, во-вторых.1. Не заметите. Вычисляются не более 100мс. 2. Сомнительно, скорее запутаетесь. Закрытые транзакции наверняка заходят тоже удалять, изменять и "подсовывать". Вам придётся иметь ввиду возможную ошибку в двух местах - в отчёте из не очищенных, и в уже "зафиксированных" остатках. Сейчас - только в одном. Поиск причины несовпадения остатков - задача явно не связанная с пред-расчитанными остатками и в некоторых ситуациях только осложняется ими. 1. В мобильном приложении это минута.
2. Не сомневайтесь. До того, как после женитьбы понадобился сервис, способный поддерживать ввод от разных пользователей, я работал с MS money, а потом с quicken, где поддерживалась именно такая идеология. И было очень удобно и понятно. И никогда не возникало вопросов, какую транзакцию забыл.
|
|
|
|
Сергей
|
|
14 февраля 2015 21:42
|
Admin Пишет: В настройках счетов, в справочниках, появилась галочка "Это кредитка" Я так понимаю, предполагается заполнение полей "минимальный платеж" и "оплатить до" пользователем каждый раз вручную по выписке из банка?
Тогда нужно добавлять поле "Долг по выписке" и возможность изменения этих полей прямо на главной страницы. Предлагаю при наведении на счет в "остатки на..." убрать подсказку "это кредитка" из всплывающего меню для всех счетов, для которых не стоит галка "это кредитка" в настройках, а для тех у которых галка стоит сделать возможность коррекции "долг по выписке" "минимальный платеж" и "оплатить до" так же, как работает кнопка контекстного меню "корректировка".
Смысл в том, что не будет каждый раз, получая выписку из банка в расчетную дату залезать в настройки счетов и корректировать это там.
Ну и нужно вводить функционал вкладки "остатки на" (скрытие счетов, отображение данных по кредиткам), доступный на сайте в мобильные приложения. Я не думаю, что это так уж сложно.
|
|
|
|
Admin
|
|
15 февраля 2015 09:35
|
Сергей Пишет: Тогда нужно добавлять поле "Долг по выписке" и возможность изменения этих полей прямо на главной страницы. Спасибо за предложение, подумаем об этом.
|
|
|
