Сообщество
Логин
Пароль
Забыли пароль?     Регистрация
Ещё проектики
Рабочее время
Минималистичный счётчик рабочего времени онлайн
Общение / Веб версия / Планирование бюджета

Планирование бюджета

Андрей
18 октября 2014 17:55
понимаете, слишком много лишней информации на экране. это нужно бухгалтерам, финансистам, они ведут оценку и им нужна ретроспектива, а обычные люди живут одним днем, у них горизонт планирования меньше. все же складывается из мелочей. вот вы затраты везде показываете в плане со знаком минус. а зачем? я и так знаю что это расходы, мне не зачем знать эти бухгалтерские штуки. минус нужен когда вы складываете доходы и расходы чтобы получить сальдо, но ведь в планировании мы такого не делаем. я трачу 1000 рублей, а не минус 1000 рублей. минус нужен вам за тем, что вам нужно как-то выделить расходы и доходы. но цветом вы их не выделяете, цветовая схема вообще скудная. текущий месяц не подсвечен, самая левая колонка такого же цвета как и остальные. это все же идет оттуда: от отказа от одноэкранной схемы. сейчас чтобы понять в каком ты месяце нужно постоянно подниматься наверх, разве это правильно?

дело не в том, что люди привыкли и хотят взад потому что они консерваторы. просто для стандартных каждодневных операции подсчитали бы хоть количество кликов которые приходится делать человеку.
Екатерина
18 октября 2014 18:06
Еще спрошу, ответа не получила. Зачем в доходах источники, если при попытке сохранить выбрасывает на главную страницу.
Admin
 
18 октября 2014 18:27
Андрей Пишет:
Данные это собственность клиента, он их вбивал, с чего вы решили что можно взять все и потереть? В планах стояла покупка зубной щетки на замену и теперь на тебе, у меня каждый месяц запланирована покупка зубной щетки.
Андрей, мы не смогли выделить из этого сообщения суть проблемы. Никто специально ничьи данные не стирает, пользователь (из выдернутой вами фразы) сам вносил изменения в план. Если можете опишите ваши проблемы без эмоций, по пунктам. Разберём.
Admin
 
18 октября 2014 18:41
Андрей Пишет:
Все стало мелко, не видно, раньше шрифт был больше. Ну вот зачем мне знать сколько я потратил в прошлом году, этот бегунок, он зачем? Куча мелких цифр, а чтобы текущий месяц посмотреть, то это надо его искать, крутить. Вы думаете от того, что текущий месяц вы жирным выделили, то он лучше найдется что ли?
По пунктам:

1. "Все стало мелко, не видно, раньше шрифт был больше." - это не правда, все основные шрифты остались такие же. Слегка увеличены отступы между суммами - для лучшего восприятия и шрифт для "Осталось" установлен поменьше и серым цветом. Это указывает на второстепенность информации и призвано компенсировать увеличенный поток информации из таблицы.

2. "зачем мне знать сколько я потратил в прошлом году, этот бегунок, он зачем?" Во-первых, пользователям нужна эта информация для анализа и планирования. Странный вопрос. Во-вторых, она была и раньше и листалась кнопками "туда"-"сюда", что было неудобно и по просьбам пользователей скроллинг был упрощён.

3. "а чтобы текущий месяц посмотреть, то это надо его искать, крутить." - это не так. Текущий месяц всегда расположен на виду, где-то в центральной части таблицы. Если у вас по другому - покажите скриншот, будем разбираться.

4. "Вы думаете от того, что текущий месяц вы жирным выделили, то он лучше найдется что ли?" Именно так. Но судя по отзывам, он ищется не достаточно лучше. И это проблема, думаем как её решить. Будут идеи - предлагайте.
ShpurloS
18 октября 2014 18:43
По теме этому косячку что-нибудь видно?
http://joxi.ru/WKAxEvluvqXr81
План расписался до 2037 года )
Admin
 
18 октября 2014 18:51
Аэн Пишет:
Как можно совместить новую идеологию со старой?
1. В списке статей доходов/расходов слева воспроизводить всё имеющееся дерево статей с возможностью сворачивания-разворачивания. Или оставить, как сделано сейчас, хотя команда "добавить" не очень-то очевидно описывает предлагаемый ею функционал.
"воспроизводить всё имеющееся дерево статей" - а в чём тут идея? Были жалобы на избыточность категорий в таблице, но на недостаточность - ещё нет. Если насыпать в таблицу ещё и не используемые категории (пусть и сворачивающиеся, хотя не понятно как это может выглядеть) - страшно даже представить как в этом можно будет разобраться.

"хотя команда "добавить" не очень-то очевидно описывает предлагаемый ею функционал." - если честно, она нам тоже не нравится. Были попытки сделать вместо неё и кнопку, и иконку и расположить её справа от "Расходы" - но всё это ещё менее удачно. Если родится идея получше - с радостью переделаем.
Admin
 
18 октября 2014 18:57
Аэн Пишет:
2. Сделать более прозрачной логику редактирования планов доходов/расходов. Например, использовать логику Excel - какие ячейки/столбцы/строки выделены, такие и меняются.
3. Если для какого-то периода по данной статье нет плана, в таблице указывается не ноль и не некая цифра по умолчанию, взятая зачем-то из будущего, когда по этой статье появился план - а пустое место.
2. Если вы про то, что при изменении лимита менялись прошлые лимиты - то это уже исправлено. В остальном - клик на лимит в таблице, ввод суммы, энтер. Если надо распространилось в будущие, если нет - только в этом месяце. Куда уж проще? Идея с выделением ячеек и Excel - это на наш взгляд усложнение. Всё должно меняться само как надо, без выделений и лишних действий.

3. Сейчас уже из будущего ничего не берётся. Пустое место оставлять - нехорошо. Во-первых, потому что не будет куда кликнуть, чтобы пустоту изменить. Во-вторых, это лишает возможности посмотреть динамику затрат по данной категории по неделям/месяцам, о чём многие неоднократно просили.
Андрей
18 октября 2014 18:58
Admin Пишет:
Андрей Пишет:Данные это собственность клиента, он их вбивал, с чего вы решили что можно взять все и потереть? В планах стояла покупка зубной щетки на замену и теперь на тебе, у меня каждый месяц запланирована покупка зубной щетки. Андрей, мы не смогли выделить из этого сообщения суть проблемы. Никто специально ничьи данные не стирает, пользователь (из выдернутой вами фразы) сам вносил изменения в план. Если можете опишите ваши проблемы без эмоций, по пунктам. Разберём.
Мне нужно план восстановить на этот и следующие месяцы в том виде как они были - это сейчас для меня самое главное.

Как работать с новым интерфейсом я как-нибудь разберусь, постепенно. Сейчас у меня нет никакого желания во все это влезать и тратить на это время, снова все это вбивать, поднимать бумаги, графики платежей, оценки будущих затрат. Я как взгляну на интерфейс и на тот объем работы который надо проделать - не могу на это смотреть, закрываю. Надо конечно, но сил больше нет. Где-то надо много тыкать, где-то цифры из 12000 превратились в 11999.98. Все будущие расходы по ипотеке (проценты) были потерты и взяты из напоминания, руками опять вбивать надо, тратить на это время. Я же не сделал вам ничего плохого, а вы не извинившись осложнили мне и остальным жизнь.

Если был груб, то прошу прощения, но и эмоции было бы меньше если бы вы с самого начала подготовили людей к изменениям. Я живу в России, а жизнь тут и так не сладкая и лишний взрыв энтропии никому не нужен. Деньги тишину любят и есть куча вещей на которые я бы хотел потратить свое время чем заново заполнять одно и тоже.

Мне нужно восстановить планы за прошлые месяцы, текущий месяц, следующие месяцы. Пускай они буду однократные, я зайду и выставлю те из них которые повторяются каждый месяц. Т.е. берем старый интерфейс, планы в нем выглядели вот так. Тоже самое я хочу видеть и в новом интерфейсе. Не забудьте backup сделать перед изменениями. Спасибо и еще раз прощу прощения за обидные слова, хоть и справедливые.
Admin
 
18 октября 2014 19:04
Аэн Пишет:
Возвращаюсь в месячный - опа! - цифры изменились, из-за ошибок округления появились некрасивые копейки по каждой статье расходов.
Верно. Это к сожалению неизбежно из-за не точного укладывания одних периодов в другие, а так же конечной точности вычислений. А что значит "что пользователь ввёл, а что динамически пересчитано"? всё всегда считается на основе того, что ввёл пользователь. Смена периода - это тоже ввод пользователя и если он переключился на квартал с месяцев, зачем где-то хранить месяцы?

Функция переключения периода не предполагала игры "туда-обратно", а нужна для разового выставления (или редкого изменения) периода планирования. Если выяснится, что это кому-то нужно в жизни - будем что-то думать.
Василиса
18 октября 2014 19:17
Admin Пишет:
Василиса Пишет:Ну не было у меня расходов на ремонт в 2013 году, начала его планировать в июне 2014, но судя по новому плану эти расходы я планировала аж с 2009 года. Ну просто крысотаУже исправлено. Теперь повторяющие лимиты начинаются либо с текущего (при добавлении новой категории) либо с изменяемого периода (если меняем лимит сразу в таблице).
Я не очень поняла, что уже устранено. Как был в плане расходов на ремонт аж с 2009 года, так и фигурирует, хотя начала его планировать в июне 2014. Кроме того в плане были расходы на страховку в июне 2014, сейчас их там нет. Расходы стоят по лимиту августа и сентября. Нет в плане и расходов на отпуск в январе 2014. План текущего года (с его начала) похоже соответствует плану последнего месяца. Может конечно планы за прошлые года (а планировала я с 2009 года) уже не актуальны и не нужны, но все же это было мое представление о планировании. Я не могу на сегодняшний день с точностью воспроизвести все лимиты расходов по категориям затрат за период с января по декабрь 2014 года, так как они были разные по месяцам и по количеству категорий.
Получается, что я вынуждена начать планирование сначала, т.е. с сегодняшнего дня, либо все пытаться править, вспоминать и восстанавливать с января 2014.
Может все же вернуть старые планы с января 2014 и ограничить их допустим концом октября 2014.
А с ноября ввести новые планы, сохранив при этом и старые, но дать возможность корректировать и работать лишь новые планы на будущее.
Андрей
18 октября 2014 19:27
Текущий месяц скроллится на середину экрана только если все расходы распахнуты, а если я схлопнул расходы, то захватывается середина прошлого.
Андрей
18 октября 2014 19:39
После нажатия на кнопку "Сохранить" в планировании окно не закрывается, приходится в другом месте тыкать.
Admin
 
18 октября 2014 19:42
Аэн Пишет:
Когда я вернулся из ежеквартального плана бюджета в ежемесячный, у меня вообще по всем месяцам в течение всей истории переписался абсолютно одинаковый план доходов и расходов на основе плана текущего месяца.
Не совсем понятно, о чём речь. При смене периода планирования происходит вот что:
- Вычисляется коэффициент перевода одного периода в другой. Например, при переводе недель в месяцы, он равен примерно 4.34.
- Очищаются все не периодические лимиты, потому что не понятно как и во что их переводить.
- Старые лимиты умножаются на коэффициент и отображаются с новым периодом.

В любом случае, не совсем понятно, что вы ожидали от смены периода, поясните. Однако, добавили большую и страшную предупреждалку при смене периода. То что сразу это не сделано - наш косяк. Ваши планы можем восстановить, пишите если что.
Андрей
18 октября 2014 19:51
А будущая фактическая транзакция это что вообще такое? Мне нужно разбить 4000 рублей по 1000 рублей каждую пятницу, при этом лимит не должен превышать 4 тысяч рублей, даже если в месяце пять пятниц. Я ввожу планируемую трату в будущем с еженедельным расходом и оно меняет мне общий лимит на 5 тысяч. Я не могу указать в какие пятницы я бы хотел делать выплаты, только определенные периоды. Тогда я делаю "фактическую трату в будущем" и она, она начинает фигурировать у меня в плане как факт + подсвечивается серым в расходах. Вопрос, а когда появится кнопка "ввести" или это только для запланированных? Вообще это бред: будущая фактическая трата. Факт по латыни factum - свершившееся.
Василиса
18 октября 2014 19:55
Я Вас правильно поняла, что если я находясь в ежемесячном плане кликнула на изменение плана на годовой, ничего не меняла, никакого изменения не вносила и ничего не сохраняла, а затем опять кликнула на ежемесячный план, то у меня все лимиты в автомате изменились сами?
Если это так, то ради бога восстановите старые ежемесячные лимиты в плане
Азат
18 октября 2014 20:10
Верните лимиты по состоянию на вчерашнее утро
Admin
 
18 октября 2014 20:15
Павел Пишет:
вы видео моё посмотрели? Что скажете? Решайте проблему, мне нужно планировать.
Посмотрели, исправили.
Admin
 
18 октября 2014 20:28
ShpurloS Пишет:
Вот такой глюк вылез, видимо после обновления. Вместо расходов отображаются планируемые расходы.
http://joxi.ru/gkrDy6Bc4R9mpX
Уточните, в чём именно глюк? Планируемые расходы отображаются не "вместо", а "вместе" с обычными расходами. Также, у вас указано в фильтре "За всё время" и при этом введены повторяемые планируемые операции, уходящие в далёкое будущее, которое входит в понятие "Всего времени". Вроде бы всё корректно.

Может лучше указать другой период отображения в фильтре, либо изменить периодическую операцию.
Александра
18 октября 2014 20:28
Мои сообщения не заметили? У меня вообще не открывается раздел планирования, идет отсылка на главную страницу, и не работает перемещения по датам в разделе Ввод операций, т.е. я не могу внести расходы за вчера и за другие предыдущие дни. Вперед, впрочем, я тоже не могу листать...
Admin
 
18 октября 2014 20:28
Tisar Пишет:
откатите всё моё планирование, назад, у меня после переключения периодов всё пропало
Откатили. Также добавили предупреждение на смену периода.
RsH
18 октября 2014 20:29
сделайте галку.

"показать один месяц".
если она стоит - выводится текущий месяц. около него две стрелки "вперед" и "назад". при нажатии вперед - показываем следующий месяц, при нажатии назад предыдущий месяц.
при этом показывайте все категории которые не равны 0.



если снята, то +-3 месяца.
и две кнопки две стрелки "вперед" и "назад". при нажатии вперед - сдвигаем диапазон на месяц вперед, при нажатии назад на месяц назад.
при этом показывайте все категории которые в течении хотябы одного из показывакмых месяцев не равна 0

дальше можно сделать режим "сравнить".
это аналог полугодового показа, только нет стрелок вперед и назад, но есть кнопка добавить месяц к сравнению. после доьавления показываются сравниваемые месяцы в порядке от старых к новым. добавленный месяц можно исключить.
отображаются по умолчанию все столбцы, в которых значение не равно 0 в отображаемых месяцах.

но в первую очередь показ одного месяца.
для этого не надо переделывать глобально. просто показываемый диапазон уменьшите до 1 месяца
Admin
 
18 октября 2014 20:34
Михаил Пишет:
Ну не было у меня год назад ЗП, которую я получаю сейчас... И я не собираюсь еще два года платить зачуханный кредит!!! Как мне его обнулить через 3 месяца?
Не понятно, в чём у вас проблема, опишите подробнее. Если речь про (не)изменение лимитов прошлых периодов, то это уже исправлено.
RsH
18 октября 2014 20:34
по поводу пересчета.

необходимо сделать следующее.
если настроен помесячный бюджет - при переходе в другой вид например ежегодный, то все поля становятся недоступны для редактирования и значения в них показываются суммарные.

и кнопка Конвертировать бюджет в новую периодичность. если пользователь нажал на нее ио все пересчиталось и запомнились новые значения все обратного пути нет.
если кнопку не нажимали - это просто просмотреть решили сколько же за год потратили.
Admin
 
18 октября 2014 20:36
Павел Пишет:
когда листаешь его вниз - шапка пропадает и непонятно в каком столбце какой месяц - жутко неудобно.
Ваша правда, есть такая проблема. Будем исправлять.
RsH
18 октября 2014 20:37
и при переключении обратно в помесячный все становится доступным для редактирования.
это как группировка в excel. развернул увидел месяц, свернул увидел год.

иначе уберите эти кнопки в настройки например пункт бюджет. там будет периодичность и сброс .
Admin
 
18 октября 2014 20:37
Павел Пишет:
Вот эта шкала с ползунком которым двигаются столбцы неудобная
Двигайте всю таблицу просто мышкой, "хватая" её в любое свободное место.
RsH
18 октября 2014 20:39
Admin Пишет:
Двигайте всю таблицу просто мышкой, "хватая" её в любое свободное место.
а это убрать нафиг. потому что мешает выделять цифры. ползунком все прекрасно двигается.
Admin
 
18 октября 2014 20:50
Александра Пишет:
У меня, однако, тоже главная страница вместо раздела планирования...
Исправлено, но у вас не было периодических планов. Задайте нужные лимиты, кликая по ним в таблице бюджета. Сейчас там нули.
Admin
 
18 октября 2014 20:56
Андрей Пишет:
Круто! Действительно круто! Вы делаете хорошую штуку, надо это признать, единственный ваш косяк это то как вы обошлись с данными пользователей.
Даже сложно сообразить, после ваших гневных сообщений, прямой смысл у этого высказывания или переносный.

Насчёт проблемы "Выбираю ноябрь, ипотека (проценты)" и т.д.
1. Проблема возникает стабильно или иногда?
2. ипотека (проценты) - это обычная категория или долг, добавленный в план?
Admin
 
18 октября 2014 20:57
Александра Пишет:
И почему даты не выбираются? Жму "назад-вперед" - все стоит на месте
Проверьте сейчас, имеется ли проблема?
Admin
 
18 октября 2014 21:00
Андрей Пишет:
если у меня запланирована однократная операция, то она с начала времен будет идти с нулем, потом в одном месяце она будет и потом опять нулем пойдет.
Для этого не нужно добавлять категорию в план и задавать лимит, нужно просто добавить конкретную планируемую операцию. Теперь это можно (и нужно) делать.
Admin
 
18 октября 2014 21:04
Андрей Пишет:
вот вы затраты везде показываете в плане со знаком минус. а зачем?
Чтобы визуально, но в то же время не навязчиво, отличить доходы от расходов в большом объёме информации, который идёт из таблицы в пользователя.
Admin
 
18 октября 2014 21:05
Андрей Пишет:
сейчас чтобы понять в каком ты месяце нужно постоянно подниматься наверх, разве это правильно?
Это не правильно. Такое замечание уже было и поставлена задача сделать шапку с названиями периодов - плавающей, вне зависимости от вертикального скролла страницы.
Admin
 
18 октября 2014 21:08
Андрей Пишет:
подсчитали бы хоть количество кликов которые приходится делать человеку.
Именно исходя из этого, а также из повторяющихся просьб и был спланирован текущий интерфейс планирования.

Назовите хотя бы парочку сценариев, в которых количество кликов увеличилось в сравнении с прошлым планированием. Будет очень интересно услышать.
Admin
 
18 октября 2014 21:10
Екатерина Пишет:
Еще спрошу, ответа не получила.
Разве. А как-же ответ на прошлой странице, в 17:10. Или это была другая Екатерина с точно таким-же вопросом?
Admin
 
18 октября 2014 21:14
Андрей Пишет:
Мне нужно план восстановить на этот и следующие месяцы в том виде как они были - это сейчас для меня самое главное.
Андрей, простите, мы уже запутались кому восстановили, а кому ещё нет.. но кажется вам восстанавливали.

Если нет - напишите точно, восстановим на вчерашний день.
Admin
 
18 октября 2014 21:22
Василиса Пишет:
Я не очень поняла, что уже устранено. Как был в плане расходов на ремонт аж с 2009 года, так и фигурирует, хотя начала его планировать в июне 2014
Ситуация такая. Если вы за вчера-сегодня вносили какие-то изменения в план (добавляли категории, изменяли лимиты), то прошлые данные (а так же и будущие, если им не был поставлен флаг "Повторять"-"Не надо") могли измениться. Эта проблема уже решена. Если так и было - мы можем вам заново восстановить планы со вчерашнего дня и вы продолжите нормально работать. Пишите.

Если же вы ничего не трогали в планировании, то скорее всего в прошлой версии у вас были созданы НЕ периодические планы, которые в новую систему планирования "не влезли", т.к. теперь тут хронология прозрачная, ежемесячная. Тогда эти "разовые" лимиты нужно внести заново, прощёлкав нужные лимиты в прошлом и указав им "Повторять"-"Не надо".
Admin
 
18 октября 2014 21:24
Андрей Пишет:
После нажатия на кнопку "Сохранить" в планировании окно не закрывается, приходится в другом месте тыкать.
Если можно, поподробнее. В каком месте? В списке категорий, при задании лимита, при создании плановой операции. Скриншот с пояснениями бы помог.
Admin
 
18 октября 2014 21:28
Андрей Пишет:
А будущая фактическая транзакция это что вообще такое?
Это обычная транзакция внесённая в будущем, которая считается фактической.

"Вообще это бред: будущая фактическая трата" - с этим можно и согласиться. Но вот, когда-то давно люди упросили сделать такую возможность. Вреда мы от этого не увидели, и согласились.
Admin
 
18 октября 2014 21:32
Андрей Пишет:
Мне нужно разбить 4000 рублей по 1000 рублей каждую пятницу, при этом лимит не должен превышать 4 тысяч рублей, даже если в месяце пять пятниц
Как вы себе представляете реализацию этой логики в программе? Честно, даже идей нет. Предложите, подумаем. Если бы не было требования про "каждую пятницу", то вы могли бы просто создать 4 ежемесячных операции по 1000, выбрав для них подходящие дни.
  Сюда 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  Туда  
Тема закрыта для обсуждения