Сообщество
FAQ
Логин
Пароль
Войти при помощи
Кстати, вы можете
Общение / Веб версия / Сумма в исходной валюте

Сумма в исходной валюте

Ilyan
29 апреля 2014 17:51
Не могу сказать, что мне это позарез нужно, но тем не менее:

Если отчет пересчитан в какую-либо валюту, при наведении курсора на сумму транзакции, было бы удобно видеть исходную сумму и валюту транзакции во всплывающей подсказке.

Может быть стоит даже каким-то образом выделить, если валюта транзакции отличается от валюты отчета (хотя, сложно сказать, как именно).

P.S. Аналогично и для "Итого" - подсказка с итогами в каждой валюте (как в "Остатках").

P.P.S. Аналогично и для остатков после каждой траты, если включено.
Ilyan
29 апреля 2014 17:58
И ещё: отчет "по категориям" "в исходной валюте" должен отличаться от "пересчитанного в основную валюту" только взаимозаменой основного текста суммы + валюты, на подсказку из предыдущего сообщения.

Потому что сейчас этот отчет не имеет смысла (разве что, в некоторых случаях его можно использовать как "фильтр по валюте").
Admin
29 апреля 2014 18:23
Ilyan Пишет:
И ещё: отчет "по категориям" "в исходной валюте" должен отличаться от "пересчитанного в основную валюту" только взаимозаменой основного текста
Здравствуйте,
Не совсем понятно, что имеется ввиду. Переформулируйте попроще.
Ilyan
29 апреля 2014 19:47
Сейчас отчет "в исходной валюте" практически непригоден: он состоит из множества отчетов (в каждой из валют), отсортированных по абсолютной сумме расходов (т.е. 1000 рублей идут раньше 100 долларов). Итоги, вероятно, правильные, хотя сортировка та же (неудобная). Пирог вообще необъясним.

На мой взгляд, если не "показывать детализацию суммы", то отчет "по категориям" "в исходной валюте" должен быть совершенно идентичен отчету "в основной валюте".

А в "детализации суммы" единственное отличие должно быть в том, что показана "исходная" сумма и валюта, а во всплывающей подсказке (которую я предлагаю для всех отчетов) - сумма в основной валюте.
Admin
29 апреля 2014 20:52
Теперь понятно,
да мысль правильная, реализовать правда не просто, по в задавальник закинем.
Admin
29 апреля 2014 20:55
Правда не понятно причём тут детализация. Суммы в разных валютах должны быть просто в одной строке с соответствующей категорий (как в окне остатков), а детализация разворачиваться по клику на каждую сумму, как и сейчас.

Разве нет?
Ilyan
30 апреля 2014 11:06
"Показать детализацию суммы" - это текст всплывающей подсказки при наведении на сумму КАТЕГОРИИ.

Вот это я предложил в первом сообщении (отчет, пересчитанный в ₪):

https://drive.google.com/file/d/0By50NczJWxY2LTEwdlVWV25yRGc/edit?usp=sharing

А в отчете "в исходной валюте" основной текст "-284.33 ₪" и тескт подсказки "-377.88 ₪ RT" должны быть поменяны местами.
При этом остальные суммы ("29 534.88 ₪" и "20 008.97") должны быть одинаковыми, чтобы оправдать сортировку категорий.
Admin
30 апреля 2014 11:41
Ilyan Пишет:
это текст всплывающей подсказки при наведении на сумму КАТЕГОРИИ.
Верно, и?
Кажется мысль немного потерялась. Не понятно, что это за подсказка и зачем она. Понятнее же и единообразнее сделать как в остатках. Т.е. в отчёте "в исходной валюте" две суммы по одной категории в разных валютах выводим столбиком, а детализация каждой из них - по клику на каждую из них.

Разве нет?
Ilyan
30 апреля 2014 11:49
Admin Пишет:
Суммы в разных валютах должны быть просто в одной строке с соответствующей категорий (как в окне остатков)
Нет, такой отчет будет нечитабельным и непонятным.

Для нормального восприятия и логичного пирога, дерево категорий в отчете ВСЕГДА должно быть пересчитано в какую-то одну валюту. А уже в "детализации суммы" можно показывать либо исходную сумму+валюту транзакций и итого, либо пересчитанную.

По-моему, опцию "В исходной валюте" надо вообще выкинуть из выпадающего списка. А вместо этого добавить галку "Показывать сумму в исходной валюте/Показывать сумму в валюте пересчета".
Ilyan
30 апреля 2014 11:58
Ilyan Пишет:
"Показывать сумму в исходной валюте/Показывать сумму в валюте пересчета"
* имеются в виду только суммы транзакций и "Итого"
Ilyan
30 апреля 2014 12:01
Admin Пишет:
Не понятно, что это за подсказка и зачем она.
Как не понятно?!

Я сделал трату в одной валюте, в пересчитанном отчете вижу сумму в другой. Сейчас, для того чтобы просто узнать исходную сумму и валюту мне надо открыть редактирование транзакции, проскроллить куда-то вниз, и нажать на"Отмена".

Подсказка при наведении намого проще.
Admin
30 апреля 2014 12:03
Ilyan Пишет:
дерево категорий в отчете ВСЕГДА должно быть пересчитано в какую-то одну валюту
Это противоречит смыслу значения "В исходной валюте". Выбирая это значение, человек ожидает увидеть расходы именно в исходной валюте, а не пересчитанные во что-то.
Ilyan
30 апреля 2014 12:32
Именно поэтому я и предлагаю выкинуть эту опцию из выпадающего списка

Надо полностью разделить 2 параметра отчета:

1. Валюта пересчета - обязательно одна из валют пользователя. В неё будут пересчитаны все транзакции для суммирования по категориям, и последующей сортировки дерева категорий и составлению пирога по этим суммам. Без этого отчет по категориям не имеет смысла.

2. Валюта транзакций/итого - либо валюта пересчета, либо исходная. Влияет только на показываемые суммы (транзакций и итогов) внутри раскрытого окна с "детализацией суммы" категории.
Admin
30 апреля 2014 12:48
Ilyan Пишет:
Без этого отчет по категориям не имеет смысла.
Почему же, имеет. Смысл в том, чтобы видеть расходы в исходной валюте. Пусть бы он и не верно отсортирован по суммам и что названия категорий дублируются для разных валют (даже и в текущем варианте)?

Выкидывать эту опцию совсем - не хорошо.
Ilyan
30 апреля 2014 12:49
Admin Пишет:
Выбирая это значение, человек ожидает увидеть расходы именно в исходной валюте, а не пересчитанные во что-то.
Можно увидеть конкретные расходы (транзакции) в исходной валюте. Но невозможно отсортировать дерево категорий и составить пирог по сумме, не имея этой суммы. А значит, пересчитать в какую-то одну валюту все равно придется.

Теперь с отображением: предположим вы отсортировали дерево категорий (хотя, если учитывать историю курсов, получившийся порядок сортировки будет зависеть от выбранной для пересчета валюты).

Вы предлагаете показывать многовалютные суммы напротив каждой категории прямо в дереве? Полный хаос вместо аккуратного убывающего порядка сумм? :)
Ilyan
30 апреля 2014 12:58
Admin Пишет:
Почему же, имеет. Смысл в том, чтобы видеть расходы в исходной валюте.
Нет, не имеет.

Единственная причина, по которой кому-то может понадобиться отчет "в исходной валюте" в том виде, в каком он есть сейчас - это необходимость отфильтровать расходы по конкретной валюте и отсутствие такого фильтра в параметрах.

Во всех остальных случаях, когда нужно видеть расходы в исходной валюте, на самом деле нужен обычный, пересчитанный, отчет по категориям, но в котором суммы ТРАНЗАКЦИЙ (а не категорий!) указаны в исходной валюте.
Admin
30 апреля 2014 13:08
Ilyan Пишет:
Нет, не имеет.

Единственная причина, по которой кому-то может понадобиться отчет "в исходной валюте" в том виде, в каком он есть сейчас - это необходимость отфильтровать расходы
С чего вы взяли?
Иногда нужно просто видеть структуру расходов в исходной валюте. Вам не нужно, кому-то нужно.
Ilyan
30 апреля 2014 13:12
Ещё раз подытожу суть предложений:

1. Убрать из выпадающего списка "Валюта" вариант "В исходной валюте".

2. Переименовать выпадающий список "Валюта" в "Пересчитать в"

3. Добавить новый фильтр по валюте "Валюта" с вариантами "Все / Только выбранные ниже / Все, кроме выбранных ниже" - по аналогии с другими подобными фильтрами.

4. Добавить галку (или другой элемент) "Показывать суммы в исходной валюте/валюте пересчета" - рядом с "Отобразить остатки после каждой траты" - эта настройка должна влиять на показываемые суммы и валюты у транзакций, итогов и остатков в данном окне.

5. Добавить всплывающую при наведении на сумму транзакции, итогов или остатка подсказку с суммой(ами) в исходной валюте/валюте пересчета в зависимости от значения галки из п. 4.
Ilyan
30 апреля 2014 13:22
Admin Пишет:
Иногда нужно просто видеть структуру расходов в исходной валюте.
Да, но для этого мне хочется выбрать только данную валюту в фильтре (п. 3. из сообщения выше) и получить компактный отчет с соответствующим ему пирогом, а не искать блок с нужной мне валютой среди остальных.

И что мне делать, если я хочу сделать скриншот или "Загрузить отчет в Excel" только для данной валюты?
Admin
30 апреля 2014 13:24
Ilyan Пишет:
п. 3. из сообщения выше
Это да, надо.
Admin
30 апреля 2014 14:16
Ilyan Пишет:
2. Переименовать выпадающий список "Валюта" в "Пересчитать в"

3. Добавить новый фильтр по валюте "Валюта" с вариантами "Все / Только выбранные ниже / Все, кроме выбранных ниже" - по аналогии с другими подобными фильтрами.
Да, видимо так будет лучше. Но в поле "Пересчитать в" должно быть значение "Не надо" (что возвращает нас к той же проблеме), потому что иногда надо видеть всю картину как есть без всяких пересчётов. То что вам лично это не нужно - не аргумент.
Ilyan
30 апреля 2014 16:49
Admin Пишет:
потому что иногда надо видеть всю картину как есть без всяких пересчётов
https://drive.google.com/file/d/0By50NczJWxY2ek5NWGhnNHV3ekk/edit?usp=sharing

Вот так выглядит мой отчет за все время.

Обясните, пожалуйста, как ЭТО может пригодиться?
Каким образом ЭТО можно назвать "картиной как есть"?


P.S. Обратите внимание, на странный порядок валют: они "почти" отсортированы по убыванию суммы.
Ilyan
30 апреля 2014 17:10
Сейчас отчет "В исходной валюте" состоит из "подотчетов" для каждой из валют.

Если реализовать пп. 1-4, то "подотчет" для каждой из валют по отдельности можно будет получить, выбрав эту валюту в фильтре (Только выбранные) и пересчитав отчет в эту же валюту.

Вопрос: а зачем нужен отчет, в котором есть несколько таких блоков одновременно?

Ради итогов в исходных валютах? Так для них тоже можно добавить галку из п. 4...
Admin
30 апреля 2014 20:28
Ilyan Пишет:
Вот так выглядит мой отчет за все время.
Да, в вашем случае наверное такой отчёт действительно бесполезен.
Но, см. выше "То что вам лично это не нужно - не аргумент."
Ilyan
1 мая 2014 10:13
Хорошо, давайте рассмотрим факты:

1. Если у пользователя только одна валюта, то отчет "В исходной валюте" совпадает с отчетом в этой валюте, а значит его можно убрать.

2. Если у пользователя много валют (как у меня), то отчет "В исходной валюте" бесполезен, а значит его можно убрать.

3. Если у пользователя немного валют, то для каждой из них можно будет построить отчет, совпадающий с частью отчета "В исходной валюте", причем с соответствующим ему пирогом. Т. е. ЛЮБАЯ часть отчета "В исходной валюте" может быть построена, а значит нет никакой потери функциональности.
Admin
1 мая 2014 10:59
Ilyan Пишет:
2. Если у пользователя много валют (как у меня), то отчет "В исходной валюте" бесполезен, а значит его можно убрать.
Не значит. Например, может быть много валют, но мало категорий и тогда весь отчёт уместится на одном-двух экранах, и тогда общая картина будет целиком перед глазами, что имеет смысл.
Admin
1 мая 2014 11:01
Admin Пишет:
Т. е. ЛЮБАЯ часть отчета "В исходной валюте" может быть построена, а значит нет никакой потери функциональности.
Есть потеря и в функциональности (не видно общей картины сразу) и в удобстве (вместо одного действия нужно делать много).
Ilyan
1 мая 2014 11:55
Ну, хорошо, если вам так хочется, оставьте этот вид отчета. Только глючный пирог уберите. Было бы интересно взглянуть, сколько им будут пользоваться, если будут реализованы пп. 1-4.

Но вы хотя бы согласны с тем, что проблема существует только для этого отчета? И если оставить значение "Пересчитать в" -> "Не надо", то для всех остальных отчетов никаких проблем нет?

Что пп. 1-4 можно реализовать без потерь функциональности, и вернуться к тяжелым раздумьям о том, как решить проблему важного отчета "В исходной валюте"?
Ilyan
1 мая 2014 11:56
* пп. 2-4
Admin
1 мая 2014 12:03
Ilyan Пишет:
Но вы хотя бы согласны с тем, что проблема существует только для этого отчета? И если оставить значение "Пересчитать в" -> "Не надо", то для всех остальных отчетов никаких проблем нет?
Да, всё верно.

"* пп. 2-4" - пункты 2 и 3 да, актуальны. А в 4-м какой смысл? Все суммы (при условии реализации 2,3) отображаются согласно значению в поле "Пересчитать в".
Ilyan
1 мая 2014 16:25
Admin Пишет:
Все суммы (при условии реализации 2,3) отображаются согласно значению в поле "Пересчитать в".
Вот именно!

Я хочу отчет, в котором:

1. Каждая категория присутствует только 1 раз (как в отчете с пересчетом),
2. Категории отсортированы по сумме в валюте пересчета (как в отчете с пересчетом),
3. Суммы транзакций, итогов и остатков были видны в исходной валюте (как в отчете "В исходной валюте")
Ilyan
1 мая 2014 16:50
Мне кажется, что переключаться между отчетами, отличающимися только валютой, в которой показываются суммы транзакций в детализации категорий (исходной или пересчета), удобнее всего будет при помощи галки.
Ilyan
1 мая 2014 17:29
https://drive.google.com/file/d/0By50NczJWxY2ejRDQzUyTVlIQWc/edit?usp=sharing

Слева - отчет, пересчитанный в ₪.
Справа - отчет, который я предлагаю показывать при переключении галки в п. 4.

Подсказки из п. 5.: для сумм для левого отчета - суммы из правого, и наоборот.
maskman
2 мая 2014 17:09
Ilyan Пишет:
1. Каждая категория присутствует только 1 раз (как в отчете с пересчетом),
Этот пункт поддерживаю целиком и полностью.
Чтобы отвечать на сообщения - зарегистрируйтесь и войдите в личный кабинет.
© drebedengi.ru 2007 - 2017  |  Мобильная версия  |  Карта сайта  |  API интеграции  |  Обратная связь  |   English