Сообщество
FAQ
Логин
Пароль
Войти при помощи
Кстати, вы можете
Установить drebedengi.ru на свой сервер.
Общение / Веб версия / Учет возврата долгов в плане

Учет возврата долгов в плане

Anton
17 декабря 2013 11:34
Начал пользоваться сервисом, составим план расходов на ближайшее время и обнаружил одну очень неприятную вещь.
У меня есть большой кредить, за который я каждый месяц плачу определенную сумму, этот кредит у меня заведен в Долговых местах с отрицательным балансом. Кнопка "С учетом долгов" в плане очень удобно скрывает этот крупный отрицательный баланс и я вижу действительно запланированные остатки, а не огромный минус.
Проблема начинается, когда я хочу запланировать закрытие этого долга. У меня два варианта - запланировать расход или запланировать возврат долга в специально предусмотренной графе. Если я выберу первое, то система не учтет операцию перемещения из места хранения в долговое место, как этот расход, бюджет расползется, в "Осталось оплатить" будет стоять вся сумма, хотя я по факту ежемесячный платеж закрыл.
Если я запланирую возврат долга, то все будет отлично - платеж учтется, бюджет по этой статье будет выполнен. Зато по какой-то причине запланированный остаток будет больше. Мотивируется это тем, что "Отнимаем плановый расход, уменьшенный на запланированные к отдаче долги, т.к. фактически это не расходы, а перемещения:"
https://www.dropbox.com/s/ehx57kqvqklsrwj/11-21-24%2817%2C12%2C13%29.png
Хотя, конечно же, возврат долга по всем параметрам является не просто перемещением, а именно что расходом.
В случае, если не стоит галочка "С учетом долгов", это поведение понятно, там все кредиты показаны и баланс очень отрицательный. Однако, если я эту галочку ставлю, я хочу видеть реальные средства, которыми я буду располагать, а значит это перемещение должно тоже быть обработано как расход.

В итоге, я хотел бы либо
а) чтобы галочка "С учетом долгов" отключала подобное обращение с возвратом долга, показывая его все-таки как реальный расход
либо б) чтобы где-то еще была галочка, которая позволяла бы отключить такое поведение.

Надеюсь, понятно все изложил, спасибо заранее.
Admin
17 декабря 2013 11:47
Anton Пишет:
Хотя, конечно же, возврат долга по всем параметрам является не просто перемещением, а именно что расходом.
Добрый день,
Почему же расходом? А когда вы брали долг - он разве был доходом?
Anton
17 декабря 2013 11:53
С точки зрения остатков - да, ведь сумма, которой я располагал увеличилась на сумму кредита. А теперь я должен сколько-то тратить, закрывая долг.
Admin
17 декабря 2013 12:19
Так если "взять в долг" для вас доход, а "отдать" - расход, то вам нужно и оформлять их как расход и доход, соответственно. Определитесь, одна операция не может одновременно расходом и НЕ расходом.
Anton
17 декабря 2013 12:23
Другими словами, если я захочу отдать кредит, и при этом плановые остатки учитывали это, то мне нужно делать именно расходную операцию и никак иначе? Но тогда я не смогу учитывать кредиты прямо в приложении, а значит долговые места полностью потеряют какой-либо смысл.
А можно просто иметь возможность отключить "Отнимаем плановый расход, уменьшенный на запланированные к отдаче долги, т.к. фактически это не расходы, а перемещения:" в случае, если я поставил галку "С учетом долгов"? Потому что тогда все сойдется, и не нужно будет учитывать кредиты где-то в другом месте.
Anton
17 декабря 2013 12:37
Попробую объяснить, чего я хочу.
У меня есть деньги, нал, безнал, депозиты.
У меня есть долги, а есть мои должники.

В бюджете я хочу видеть плановые остатки только по деньгам - налу, безналу, депозитам. Свои долги и должников я в этих остатках не хочу видеть. Насколько я заметил, кнопка "С учетом долгов" так мне и показывает. Однако при таком подходе (не считать долги и кредиты как остатки) операция перевода денег на долг уменьшает сумму на деньгах (нал, безнал. депозиты), а значит не должна убираться из общей суммы расходов (если показывать без галочки "С учетом долгов", то тогда поведение абсолютно верно).
Anton
17 декабря 2013 12:38
Anton Пишет:
Свои долги и должников я в этих остатках не хочу видеть.
потому что остатки по плану и по факту сильно разойдутся - в остатках я всегда скрываю "Я должен" и "мне должны", чтобы видеть, какими деньгами я располагаю.
Anton
17 декабря 2013 12:41
Или есть еще какая-то возможность, которой я еще не нашел, при которой можно видеть только остатки денег (без долгов), планировать возврат долгов, смотреть, сколько я еще кому-либо должен (или сколько мне еще должны) и чтобы я мог запланировать возврат и при этом плановые остатки сошлись?
Anton
17 декабря 2013 13:07
Ну, то есть без галки выглядит так:
https://www.dropbox.com/s/ns2x7h2d16hd63r/13-03-02%2817%2C12%2C13%29.png
тут считаются и остатки по долгам, и тут планированное погашение долга есть ни что иное, как перемещение на долговой счет, это верно

галку ставлю:
https://www.dropbox.com/s/gvpd1b431ccho8y/13-03-13%2817%2C12%2C13%29.png
тут считаются остатки кроме долгов, а значит планированное погашение долгов повлечет только изменение остатка (места хранения) в сторону уменьшения, без связанного с ним увеличения остатка (долгового счета) в сторону увеличения и значит не может быть вычтено из запланированных расходов.
Admin
17 декабря 2013 13:22
Anton Пишет:
отключить "Отнимаем плановый расход, уменьшенный на запланированные к отдаче долги, т.к. фактически это не расходы, а перемещения:" в случае, если я поставил галку "С учетом долгов"?
Раздумия показали, что в этом случае вы правы. Действительно, если остатки показываются "С учётом долгов", то запланированные к отдаче долги уменьшают их как и обычный плановый расход, поэтому расход вообще не нужно уменьшать на их величину.

Поправили, проверьте как сейчас.
Anton
17 декабря 2013 13:29
Admin Пишет:
Поправили, проверьте как сейчас.
Ух ты, теперь все шикарно! Плановый остаток уменьшается как нужно, операция перемещения выполняет план, все супер.
https://www.dropbox.com/s/1nl4hkzevz5otiu/13-27-50%2817%2C12%2C13%29.png

Спасибо за здравомыслие, теперь я подсел на ваш сервис еще больше!
Anton
19 декабря 2013 10:23
О, продолжу тему: теперь мне бы хотелось из "Контроля расходов" на главной странице и в плане иметь возможность исключать долговые места. То есть, чтобы расходы из долговых мест (например, там кредитка) не появлялись в контроле расходов и не отражались в выполнении плана.
Почему так - да точно потому же, что и раньше. Если я смотрю план без галочки "с учетом долгов", то вижу балансы мест хранения+долговых мест, и в этом случае расход по долговому месту будет являться расходованием денег, которыми я располагаю. В таком случае, перевод из места хранения в долговое место (погашение кредитки, например) не будет являться расходом, а будет являться перемещением (тут все правильно).
А если я, как мне нужно, смотрю план (и строю) только с учетом тех денег, что у меня есть и ставлю это галочку, то тогда операция, выполненная с долгового места и операция перевода в долговое место будут отображаться в "Контроле расходов" и по сути дублировать друг друга, в "контроле" будет отображаться двойной расход - сначала покупка чего-то с кредитки, потом погашение этой кредитки.

Обойти эту ситуацию можно двумя путями:
а) планировать в доход получение кредитных средств с кредитики. Вполне нормально при моей парадигме планирования (ведь действительно, взяв денег в кредит, я получу доход), но не реализованно - в доходах можно запланировать только собственно доходные операции (нет возможности, обратной "возврату долгов" в расходах, а она была бы очень удобна, потому что тогда при создании операции перемещения из долгового места в место хранения она бы выполняла этот план. сейчас - никакой)
или б) исключать из выполнения плана расходы из долговых мест. Этот вариант предпочтительнее, так как вообще говоря, оплата чего бы то ни было с кредитки не будет для меня расходом сейчас. Расход появится только тогда, когда я эту кредитку начну закрывать своими деньгами.

Прошу сделать такую возможность. Спасибо заранее!
Anton
19 декабря 2013 10:38
Ну и с картинкой
https://www.dropbox.com/s/rg2yi73s9j3sifu/10-24-55%2819%2C12%2C13%29.png
В левой части - подчеркнут расход, который был сделан с кредитки, в правой части видно, что он не был запланирован на этот месяц.
Но к сожалению, он попал в "На все остальное", увеличив общую сумму расходов за месяц и сократив количество денег, доступных для трат по плану.
Но! План составлялся без учета возможных трат в кредит (в том числе и потому, что в доходах нельзя запланировать взятие кредита). И поэтому трата кредитных средств, вообще-то не уменьшила сумму, которую я заплатил.
И когда я переведу денег на погашение кредитки, эта операция тоже отразится в "На все остальное", еще увеличив общую сумму расходов, хотя фактически, ТОЛЬКО она и должна увеличивать сумму расходов.

Есть возможность исключать категорию из плана - она делает то, что мне нужно, только применительно к категоии. Было бы круто иметь возможность делать ровно то же, но для счета. "Исключить счет из плана", например.

"Исключить счет
Ещё можно исключить некоторые счета из плана. Например, если Вы платите фиксированную сумму в месяц с какого-то счета, то можно её и не показывать, чтобы не мешала. Ввод трат по этому счету не влияет на значения "Потрачено", и "Сегодня можно потратить"."

Надеюсь, не очень сложно включить такую возможность.
Admin
19 декабря 2013 11:11
Добрый день,
Работу с кредитками обдумываем отдельно.
Насчёт исключения долга из плана - это уже не так просто.
Anton
19 декабря 2013 12:02
В данный момент я решил для себя этот вопрос так: собственно, включил "исключить категорию из плана". Это плохой выход, потому что если я по этой категории потрачу денег теперь не с кредитки, то они не учтутся тоже.
Нужно даже не исключение долга, а возможность исключить любой счет из плана, по аналогии с исключением категории. Я не знаю внутреннее устройство приложения, но на мой взгляд, это примерно такой же скрипт, только смотреть он будет в другую колонку в базе данных - не Категория, а Счет, да и все.
Чтобы отвечать на сообщения - зарегистрируйтесь и войдите в личный кабинет.
© drebedengi.ru 2007 - 2017  |  Мобильная версия  |  Карта сайта  |  API интеграции  |  Обратная связь  |   English