|
Лефмихалыч
|
|
17 мая 2008 15:18
|
|
Мое рациональное предложение к авторам ресурса состоит в следующем. Ребята, не упускайте своей цели, ваш ресурс - это ДОМАШНЯЯ бухия, тут не нужны ни какие проекты, километраж, органайзеры и прочая туфта.
Вы еще заморочтесь на скользящий бюджет! :)
Уже есть ресурсы с on-line органайзерами (гугл, например). Для бюджетирования проектов (по строительству в частности) есть программ туева хуча (GanttProject, MSProject и т.п.), для километража тоже есть софт. А вот такой хорошоей домашней бухии нет больше (ни онлайн, ни оффлайн - я год уже ищу что-то именно такое). Единственное, что мешает его использовать, как полноценную систему семейного бюджетирования - невозможность присоединять членов семьи к своему бюджету. Лучше на этом сконцентрируйтесь и народ к вам потянется :)
|
|
|
|
Виктор
|
|
17 мая 2008 16:25
|
|
+1(с некоторыми оговорками)
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
17 мая 2008 23:49
|
|
Не согласен. Если вам нужна домашняя бухгалтерия без всяких прочих рюшечек, то почему бы ее не вести в экселе на гугль доках?
Как раз членов других без проблем присоединяют по запросу. А вот понять, сколько у меня прихода на закупке и продаже одной запчасти - не возможно простым путем....
|
|
|
|
Лефмихалыч
|
|
18 мая 2008 10:08
|
|
1) В экселе домашнюю бухгалтерию вести не получается (пробовал).
2) На сколько я понимаю (а прав я тут или нет, может сказать только Администратор), цель данного проекта - система управления именно семейным и именно бюджетом. А управлвение продажами и рентабельностью (если я опять-таки правильно понимаю ваше "понять, сколько у меня прихода на закупке и продаже одной запчасти") в задачи бюджетирования не входит.
Кстати, Администратор, а можно взглянуть на цели проекта? А то может я действительно чего-то не понимаю и вы решили создать программный комплекс, который делает всем все, включая бабам - цветы, а детям - мороженое...
|
|
|
|
Николай Грищенко
|
|
18 мая 2008 10:18
|
|
Полностью поддерживаю автора, что концентрироваться стоит на рюшечках домашней бухгалтерии, а не всякой <censored> для бизнеса. С небольшой оговоркой, что написать программу домашней бухгалтерии в экселе можно, и сделать её вполне даже юзабельной можно, но зачем? :)
Кстати, за полгода, которые я пользуюсь сервисом, планирование бюджета так и не заработало как ожидалось. Последние критические баги с примерами направлял на этой неделе.
|
|
|
|
Лефмихалыч
|
|
18 мая 2008 10:54
|
|
>написать программу домашней бухгалтерии в экселе можно
Я и без экселя могу программы писать, только времени мне жалко
>Кстати, за полгода, которые я пользуюсь сервисом
Я недавно пользуюсь этим сервисом. Ты баги эти на форуме писал? Есть возможность посмотреть? Ну, чтобы не удивляться в случае чего :)
|
|
|
|
Лефмихалыч
|
|
18 мая 2008 10:59
|
|
2 Bust_Ed.
Кстати, мне тут прямо в голову пришло: если ты хочешь "понять, сколько у меня прихода на закупке и продаже", то дребеденьги не помогут тебе ни когда, поскольку без плана счетов и двойной записи это сделать нельзя - чтобы знать, сколько прихода, нужно еще и косвеные затраты из этого прихода вычесть. Кроме того, Дребеденьги - это БДДС и БДР (бюджет движения денежных средств и бюджет доходов и расходов), они для этой цели не подходят вообще ни как.
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
18 мая 2008 16:07
|
|
Нету никаких косвенных затрат у меня. Есть пять видов товара. У всех разная закупочная цена и разная продажная. Нужна просто общая составляющая для прихода и расхода, на основании которой делается отчет. Т.е. затрачено на товар№1 1000 рублей, а получено 1300 рублей. Вот и все. В чем тут проблема с реализацией - я не вижу. Но я и не кодер, много чего не вижу.
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
18 мая 2008 16:11
|
|
И вдогонку - это ваше "цензоред для бизнеса" нужно как раз для домашнего бюджета. Потому что я знаю, что вот я потратил 1000 и продукт для заказчика готов, срок сдачи его через две недели, а по смете там 2000. Значит я могу зайти и посмотреть, что вот у меня 1000 рублей остается, которую можно "сбюджетировать". В этом плане очень удобный cash organizer на wm5, он ваще все умеет и все хорошо делает и тоже для _домашней_бухгалтерии_. Минус там один большой - нет онлайновой многопользовательности, в угоду которой я и перешел сюда...
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
18 мая 2008 16:16
|
|
И уж совсем в догонку, продолжая вашу мысль про "домашняя бухгалтерия и рюшечки не нужны", то, например, для меня то, что здесь называется "планированием бюджета" тоже очень сложно. Мне и нужно всего-то - сколько беру, откуда беру, на что трачу и дату платежа. И все. А, ну и возможность сдвигать дату платежа, если этот платеж не свершился. И как реализовать эту простую вещь при текущем "планировании". Так что, в общем, рац. предложения ваши не очень рац.?
|
|
|
|
Лефмихалыч
|
|
19 мая 2008 19:17
|
|
Bust_Ed, у меня ощущение, что ты моего рацпредложения не понял.
Ты, я так понимаю, налогов не платишь, эти свои пять товаров ни куда не возишь и ни где не хранишь, в противном случае косвенные расходы у тебя есть и не принимать их во внимание - ошибка.
Я зашел на http://www.inesoft.com/rus/index.php (это же ведь об этом cash organizer речь?) и что же я вижу? А я там вижу: "Финансовая программа для деловой и личной бухгалтерии. Сохранит историю финансового взаимоотнашения с клиентами, должниками и кредиторами" и еще много всякого бла-бла-бла, среди которого нет ни чего про семейное бюджетирование. Это я к тому, что дребеденьги ни когда не повторят функционала кэш организера, потому, как цели проектов разные.
Пойми, что бывает либо семейный бюджет (и тогда ни клиентов, ни продаж), либо семейный бизнес. А это вещи разные.
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
20 мая 2008 14:40
|
|
Налоги я плачу, у меня УСН 6%, но я их плачу раз в квартал, соотв, если я в январе за 1000 купил и за 1300 продал (ну там цифры в реале другие и на самом деле, я не продаю и не покупаю, но суть не в этом), так вот я как раз и хочу, чтобы видеть, что вот на таком-то проекте сумма такая-то и посему в марте мне в декларацию надо включить эти 6%.
Да как я его вести-то буду, семейный бюджет, если я не могу понять, сколько у меня прибыли (доход минус расход), пусть и условной? Я же грю, все тоже самое можно и в экселе делать, просто не удобно. Хотя если заморочиться...
Насчет кэш орга - финансовая программа для личной бухгалтерии. Устроим дискуссию на тему "чем семейный бюджет отличается от личной бухгалтерии"? Смысла не вижу. Опять же, все равно у разработчиков немного свои взгляды на это все. :)
Я вот как ни примеряюсь к "планированию" бюджета, так и не могу план завести, чтобы у меня все понятно было. ВСе равно получается, что есть лимит, который ты можешь потратить. А я вот не знаю общую сумму, а знаю, что есть нное количество трат, которые надо совершить.
|
|
|
|
Admin
|
|
20 мая 2008 15:35
|
Bust_Ed Пишет: Я вот как ни примеряюсь к "планированию" бюджета, так и не могу план завести, чтобы у меня все понятно было. ВСе равно получается, что есть лимит, который ты можешь потратить. А я вот не знаю общую сумму, а знаю, что есть нное количество трат, которые надо совершить. Bust_Ed, а поясните подробнее ваши цели и ожидания от планирования? Что хотели бы получить от системы?
Сейчас логика планирования заточена под то, что пользователь хочет уложиться в ХХ рублей в месяц, вводит эту цифру, расписывает по категориям и далее система "помогает" ему этого придерживаться.
В вашем случае, допустим, вы знаете, что у вас есть энное кол-во трат, которые надо совершить. Вы ввели их в программу и... что дальше? Какая логика работы программы?
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
20 мая 2008 15:49
|
|
У меня как раз логика обратная, согласен, что планировать надо от реального положения дел, а не так, как я это делаю. Ну, т.е. ваша логика ровно противоположная моей. :) Смысл такой, что я _точно_знаю_ что мне надо купить домой телевизор, холодильник и двд-плеер.
Я собираюсь это все сделать 30 мая. Вношу три траты на 30 мая. А дальше до 30 мая могут случиться некоторые вещи. В частности, мне могут оплатить счет за работу, а могут и не оплатить. И вот в зависимости от этого я уже и трачу деньги. А точнее, 30 мая я либо перевожу запланированную покупку в разряд осуществленных, либо сдвигаю срок покупки еще на нное количество дней.
В принципе, конечно, это мало кому надо. Как правило, у людей зарплата из месяц в месяц не меняется и они знают, сколько у них денег свободных после ежемесячных затрат и как раз эта сумма и будет лимитом. У меня кроме постоянной суммы в месяц, есть непостоянный дополнительный доход. Точнее, он так же постоянный, но сумма разная. Отсюда и расходы могут быть разные.
Понятно объяснил? :)
|
|
|
|
Admin
|
|
20 мая 2008 16:04
|
|
Да, ваша задача понятна. Но непонятно как вам тут может пригодиться наш сервис?
Допустим, вы где-то в программе ввели траты на 30-е мая, ок. Что с этой информацией должна сделать программа? Нужно ли вам где-то отображать планируемый остаток после совершения покупки? Или быть может вам необходимо задать минимальный лимит, при котором программа скажет, что эти траты 30-го мая делать не следует?
Какова роль программы в таком планировании? Если то, что вы описали - единственное требование, то вам сейчас вполне подойдёт раздел "Напоминалка". Там вы можете тоже "запланировать" траты на 30-е мая, система даже вам о них напомнит, а когда 30-е мая наступит - вы сможете либо перевести в разряд совершённых, либо перенести.. как и написали.
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
20 мая 2008 17:16
|
|
М-дя. Даже и не знаю что сказать. Я тут планировал, планировал, бюджеты составлял, составлял, ваше и свое время тратил, тратил... Че стоило неделю назад заглянуть в раздел "Напоминалка"... Это именно то, что мне надо, за одним но. В "расходах" появляется план расходов, если его завести. А нельзя ли туда же и напоминалки вывесить?
А так все, моя задача решена на 100% (по функции планирования), спасибо большое. :)
|
|
|
|
Admin
|
|
20 мая 2008 17:26
|
|
Ок, подумаем на тему как вытащить информацию из напоминалки в правый блок на странице ввода трат.
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
20 мая 2008 19:48
|
|
Очень хорошо.
Осталось все ничего - "километры" и "проекты". :))
И цены вашему проекту не будет. :)
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
20 мая 2008 23:41
|
|
1. Хотелось бы видеть общую сумму расходов (в напоминалке), а то там если 15 пунктов, то в уме считать не очень.
2. И тоже самое (общую сумму), если завести несколько долгов.
3. А еще, предположим, я взял в долг у Иванова 100 рублей. А через пару недель взяль у Иванова еще 100 рублей. Долги отображаются справа как разные. Нельзя ли их отображать как один?
|
|
|
|
Лефмихалыч
|
|
21 мая 2008 09:00
|
Администрация Пишет: Ок, подумаем на тему как вытащить информацию из напоминалки в правый блок на странице ввода трат Зачем? Она же итак напоминает. Какой смысл перегружать форму информацией, которую и так прощёлкать шансов нет?
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
21 мая 2008 09:29
|
|
Это не для того, чтобы забыть, а чтобы видеть в одном месте всё.
|
|
|
|
Admin
|
|
21 мая 2008 11:01
|
|
Bust_Ed, пункты 1 и 2 - подумаем. Главное не перегружать форму, как правильно заметил ktdsx.
Пункт 3 - впринципе сейчас вы можете отредактировать долг увеличив его на 100р.. это ни на что особо не повлияет.
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
21 мая 2008 12:50
|
|
Спасибо.
Отредактировать - это не совсем правильно, т.к. тогда я не буду знать, что брал три раза по 1000 рублей, один раз полгода назад, один два месяца назад, а один только что... Хотя, можно в комментарий даты писать, но не очень удобно.
Там, кстати, если в напоминалке нажать "Дата платежа" и нажать "Сегодня" в появившемся календаре, то пусто будет. Это баг или фича? (типа нечего напоминание сегодняшним днем делать)
|
|
|
|
Лефмихалыч
|
|
21 мая 2008 13:18
|
Bust_Ed Пишет: огда я не буду знать, что брал три раза по 1000 рублей, один раз полгода назад, один два месяца назад, а один только что... ты уже определись - тебе нужно одной суммой или разными
|
|
|
|
Bust_Ed
|
|
21 мая 2008 14:57
|
|
МНе нужно видеть, что я должен кредитору общую сумму, но надо знать, когда и по сколько я брал.
|
|
|
Секунду ...
